trebalo bi ograničit upload na jednu fotku dnevno... ili jednu u 12 sati...

e i ja sam mislia da je "picografija" crtanje picom :/ :D

@norah: a kaj te ponukalo da to staviš na forum? Neko pak dignul picografiju na Zine?

????!!

molim dokaz za izvlacenje ovog linka :D

ahaha, loool:)

link na vrhu

... samo ne znam kojim je povodom opet otvorena problematika picografije.

pročitao sam opet taj uvodnik. tamo je janko napisao da određeni dio slika koje prikazuju ženska spolovila, guze i cice nemaju smisla niti kao akt, niti kao erotska fotografija a niti kao umjetničko djelo, pa čak i da se radi o smeću. napisao je da takvim slikama nije mjesto na fotozinu.

slažem se s time.

no što je s ostalim smećem koje ne spada u gore navedenu tematsku skupinu, a koje nije niti umjetnost, niti dokument nego nešto što samo autor misli da nije smeće nego vrhunski uradak vrijedan javne objave? ne bi li bilo dobro napraviti i čistku takvoga smeća - bezveznih slika koje prikazuju ništa, a i to još neoštro?

isto tako, nije li neobično da se jako malo zinovaca takvo smeće usuđuje nazvati smećem već se počesto takvi uradci u komentarima kuju u zvijezde i time hrane ispraznu sujetu autora?

mislim da bi se na ovakvom portalu, kojem je primarna uloga promicanje kvalitetne (ističem: kvalitetne!) fotografije, trebalo malo povesti računa i o tome. ne mislim tu da bi vlasnik portala trebao biti cenzor koji će dežurati i promptno uklanjati ono što nije dobro. to se vjerojatno fizički ne stigne. no mi sami možemo u tome sudjelovati. jednostavno recimo popu pop a bobu bob. ako je nešto očito loše, zašto to ne reći u komentaru. onaj tko ima puno loših komentara, ako je dovoljno široke duše i otvorena srca, primit će kritiku i nastojati u buduće korigiati svoj rad. s vremenom će uznapredovati kao autor. onaj tko je male i sitne duše uvrijedit će se, pokušat će se svađati, a ako naiđe na ignoriranje vjerojatno će se povući s portala. za takve, u ostalom, na hrvatskom webu postoje prikladne stranice gdje se ionako dijele samo hvalospjevi.

@blackbird postojo jasna razlika između vulgarnosti i nekvalitetnih snap shotova.

Snap shotove ima svatko, pa i ti i nitko ih nije zbog toga obrisao. Meni često ovaj site i služi da izfiltiram svoje fotografije. Stoga sam mnoge maknuo, a neko će reći da bih mogao i još.

Po kojim kriterijima bi se micalo to kako ga zoveš "smeće" i zašto? Ono nikoga ne vrijeđa niti provocira za razliku od vulgarnosti koja mi je neprihvatljiva i u više navrata sam "ratovao" kod takvih slika ponekad pitajući se da li sam u krovu. Janimirov uvodnik mi je dao do znanja da nisam.

Što se tiče komentara ispod fotografija, o tome se više puta pisalo. I ja smatram da bi komentari trebali biti kvalitetniji i iskreniji. Međutim, uvijek posotoji i bojazan kako će to tko prihvatiti. I izostanak komentara je znakovit, Ako je neka fotka pogledana samo 20 puta ili je pogledana 200 puta, a ima jedan ili niti jedan komentar, onda i to nešto govori. Onaj tko želi nešto naučiti i shvatiti, shvatit će. Onaj tko neće.....ne vrijedi ni pokušavati.

Sebe ne smatram vrhunskim fotografom, ali niti neznalicom, a ovaj site doživljavam kao druženje ljudi koji su povezani zajedničkim hobijem u virtualnom domu osnivača Fotozinea. Dakle ovdje smo svi dobrodošli gosti i tako se trebamo ponašati: uvažavati norme našeg domaćina i poštivati negove druge goste.

Komu to smeta neka ne sudjeluje.

Sve gledam da li se uključiti u ovu raspravu ili ne.. jer ne treba imati predrasuda nigdje, no kod nas je još uvijek prisutan taj jedan patrijarhalni mentalitet, duboko ukorijenjen, pa se isti zna ponekad očitati i na sličnim erotskim fotografijama, složili se vi ili ne s time.

Zato bi za kvalitetniju i pošteniju raspravu trebalo uzeti u obzir i eventualnu "kitografiju" ..hahaha.. bez zamjere, trenutno izmišljena riječ... a čisto usporedbe i balansa radi... ovako sve ovisi o mišljenju i ukusima jačeg spola koji se i ovdje u većini javio.

Nisam pratila ovdje puno.. jer ne zanima me žensko tijelo, pa stoga ni picografija kao takva, no mnogi pokušavaju biti drugi S. Lupino.. oprostite mi na mojem lokalpatriotizmu, ali činjenica je da njegove erotske fotografije uvijek budu s porukom koja ne vrijeđa, ne ponizuje, općenito ne degradira nikoga, a imaju i te kako svoju umjetničku vrijednost.

Treba poštovati riječ i volju vlasnika, a granice bi si svatko sam trebao znati odrediti, plus smanjiti taštinu i umišljenost kako je baš xy fotografija najposebnija, najerotičnija bez trunke vulgarnosti itd..itd.. (imala ili ne komentara i strašna oduševljenja).

Jasno da ima i ovde kurtoazije (.. ti meni, ja tebi..), koja je možda ako ne najpošteniji, onda najčišći odnos, no gdje je nema?! Svi smo tu zbog neke potvrde, a tko drukčije tvrdi, laže sam sebe.

Erotika je sama po sebi fina i jedna viša estetska razina i ne treba bježati od iste, dapače... jer sve što je ljudsko nije mi strano, tek bi trebalo samo u sličnim ostvarenjima (i vlastitim pretenzijama) imati dostojanstva i to u odnosu na sve uključene strane. Kome ne paše, znamo gdje ima xxx stranica, pa nek se (samo)prezentira u nedogled.

Odnosno najbliže mišljenje kojeg smatram ovdje najboljim, dao je boriszulj. :))

A kako sam već došla na ovu temu, ostavite linkove gdje ima fotografija s muškim aktovima... čisto usporedbe radi. :DDD

@Suzanna, slažem se s tobom!

:D :D

Evo i čika zvekija. Vratih se sa sela pa da vidim ima li šta novo, kad ono vi o picografiji. Dobra tema :)))Imam i ja nekoliko cica i guzica bez umjetničkog izričaja, pa idem pobrisati.

Imam jedan veoma dobar prijedlog pa molim da me podržite. Naime, predlažem da se otvori mogućnost davanja komentara fotki gdje bi se, po želji, moglo prikriti ( poznato samo Janku )tko je uputio komentar. Mnogi se ne žele zmjerati i neće da kažu što stvarno misle o pojedinoj fotki.

Joj joj Suzanna... Drugi Lupino... Svaka cast njemu i njegovoj karijeri, ali ono sto on fotka zadnjih godina, mislim da sam svjetlosnu godinu ispred njega po golisavim fotkama... Jer on je posal sarlatan. A to je mnooooogoooo ljudi fotografa reklo.

:)

Joj, joj Lagonda.. pa ne skači odmah bijesno, to je tek moje skromno mišljenje koje za sad nisam još promijenila, pa i upravo pogledavši malo tvoje mape. :))

A o ostalome ne bih, kao ni o starim majstorima .. čisto jer se ovo: http://www.lupino.hr/ (posebice mapa Vintage) nikako se može usporediti ne s tvojom, nego ni s većinom fotki koje vidjela (dakako mislim na erotsku tematiku). Jasno da je zadnjih godina.. u uvjetima koji vladaju u lijepoj našoj.. pribjegao i on fotkanju svega i svačega, no i humanitarnom projektu s kojim se malo ljudi u Hrvatskoj danas može dičiti.

No ako ti želiš biti u uvjerenju da radiš bolje od njega, ta tko sam ja da ti podrezujem krila?! ;) A još manje ću hraniti ego bilo kome, samo zato da bih bila u milosti.

Aha.. :)) sorry, krivo protumačila ove tvoje riječi, cit.: "...mislim da sam svjetlosnu godinu ispred njega po golisavim fotkama".

Sve pet, ostalo razumijem.. nebitna su i meni mišljenja ljudi koje ne poznam, niti mi što znače. Tu imamo apsolutno isti stav. :)

@blackbird, potpuno si u pravu i ukrao si mi riječi. Više puta sam se morao ispričavati zbog komentara koji je osoba doživjela kao napad. Znam puno članova koji postavljaju fotke ispodprosječne kvalitete, ali komentari sipaju kao iz rukava, odlična, dobra, super. Spamanje zinea je to :( Više volim gorku istinu od slatke laži :))

ha ha ajme meni Lagonda kakav si ti palijander , daj jos koju ...

Sve si misli, javit se, ne se javit... al ajde, kud svi tud i mali mujo :-)

1) Zine je Jankov sajt i on određuje di je granica dobrog ukusa. Točka.

2) Janko ne žirira kvalitetu fotki koje mogu na Zine a koje ne i normalno da ima svega i svačega. Točka.

3) Ko oće gledat samo dobre fotke nek ide na neki od sajtova na kojem žiri mora odobrit svaki upload. No i tu postoje, kaj ovisi o svačijem ukusu ponaosob, loše fotke. Točka

4) Lupino mi je OK, al daleko od toga da je neki vrh u fotki, pogotovo erotskoj. Ak neko oće videt finu erotsku fotku nek pročešlja galerije naše članice anix, a siguran sam da ima još takvih tu. Ovo je samo moje skromno mišljenje. Točka.

@blackbird: To nije uspjelo ni na jednom foto sajtu, pa nekak sumnjam da bu na Zineu :-)

Onaj tko ne može prihvatiti kritiku, ne treba ni prezentirati svoje fotografije oku javnosti.

Volio bih više konkretnih komentara, jer se često puta sam mučim pri odabiru svojih fotografija, te promišljanju o njima.

Kad mi netko kaže "dobra je" to mi puno znači, ali bih volio čuti i "ne valja ti:...." ili " bilo bi bolje da to napraviš...."

Evo, ja ovdje MOLIM, zapravo VAPIM za takvim konstruktivnim kritičkim komentarima.

@BorisZulj - "I izostanak komentara je znakovit, Ako je neka fotka pogledana samo 20 puta ili je pogledana 200 puta, a ima jedan ili niti jedan komentar, onda i to nešto govori. Onaj tko želi nešto naučiti i shvatiti, shvatit će. Onaj tko neće...", vidio sam puno fotozineovaca koji imaju jako malo pogleda ili malo komentara a odlicnih fotki (slucaj prvi), s druge strane ima i onih sa losim fotkama ali puno pogleda i komentara (slucaj drugi)... Slucaj prvi: zasto ima malo pogleda i komentara? jer rijetko stavlja ili stavlja u neku cudnu uru, s druge strane ne daje puno komentara a skuzio sam da vlada mozda neko nepisano pravilo "komentirati samo one koji te komentiraju" to ne znaci da je los ako ima malo pogleda ili malo komentara, s druge strane imamo slucaj drugi, puno pogleda i komentara a fotografije koje ne bi trebale izazivati toliku odusevljenost (da ne kazem nesto gore), moguci razlozi? Simpatija, puno komentiranja (pa automatski nazad im se vraca), golotinja (za divno cudo, cim je gola zena, pa makar bila najgora fotka na svijetu imat ce puno pogleda i komentara koji istu uzdizu na razinu genijalnosti, sjacam se primjer jednog clana koji je stavio 2 fotke, jednu u boji drugu je konvertirao u CB, tete koja je pokazivala svoju golotinju na cesti, sasvim prosjecna fotografija, nicim posebna, ali su komentari bili od dobra do genijalno, da ne kazem da je bilo i opisne sa puno vise hvale), zelim samo reci, koliko bi tvoja tvrdnja bila tocna da je tu cista objektivnost na djelo toliko otpada jer subjektivnost prevladava :-)

Idealno bi bilo da se ne smije staviti vise od 1 fotke u 24h, da je ona cim se stavlja ANONIMNA (odlazi u poseban folder bez imena autora a mozda i bez naslova i da tek nakon 48h se automatski prebacuje na profil onoga koji je stavio) i da takva ostane mozda 48h i da komentari budu javni, na taj nacin ce doci manje do ovih nuspojava gore (osim sto ce se neke prepoznati po stilu, ali sto se moze)...

E vidis Ante, ove tvoje divojke mi se dopadaju, ali sta da ti komentiram kada su vec toliki napisali da je dobra fotka. Meni je isto dobra, pa mi je bez veze da jos jedan put pise da je dobra.

"fejsbukizacija" koja se nekritički tolerira, čak štoviše i klanovskim komentarima nekih potkrepljuje je to na što sam i ja u stvari reagirao.

iskreno, još uvijek to nije masovna pojava i na zineu još uvijek prevladavaju kvalitetne fotke, no mislim da fejsbukizaciju valja spriječiti prije no što ona pusti jače korjenje i postane standard.

Svima nama je svrha prezentiranje svoga rada, a što uključuje i pohvale, tj. kritike. Prvo ne isključuje drugo niti malo.

I sumnjam da itko traži samo pohvalu, a da ne bi drugome dao sugestiju ili kompliment...

Ali vjerujem da se može puno više napraviti na obazrivosti i nepristranosti..

Ja nastojim dat konstruktivan komentar: evo i primjera(i to su primjeri di su svi hvalili fotke do neba):

prvi

drugi

treci

četvrti

peti

U ovom četvrtom sam cak i dosao do sukoba jer doticni gospon nezna primit kritiku a i jos uz ljubomoru je poceo pljuvat po mom fotoeseju (ja fotoesej u tom razgovoru nisam niti spomenuo ali on je trazio samo priliku da ga popljuje bez ijednog konstruktivnog komentara,sve vidite u prilozenom)

Ali mene nije briga...kako neko ima pravo stavit pozitivan komentar tako imam i ja negativan...tko to ne moze prihvatit to je njegov nedostatak...

Korana, ovo je bačena rukavica! :)

Evo link na moj zadnji kontruktivan komentar:

komentar

Moram priznati da na taj način komentiram samo fotografije koje mislim da imaju potencijal, ali da postoje određeni propusti koji bi fotku učinili još boljom.

Fotke koje smatram snap shotovima, fejsbuk sličicama ili slično ne komentiram.

Jednako ne komentiram, ili jako rijetko fotke kućnih ljubimaca koju su mi naprosto kao koncept nezanimljive.

I slažem se s blackbirdom da fejsbukizaiju treba sasjeći u korjenu.

Korana, u zadnje sam vrijeme kolegama sa zina (dvoma, a znam da je jedna od njih bila Zeleniplanet i kolegica me sama zamolila da joj prokomentirem, btw)napisao svoje mišljenje, pa su se našli autischer i twisted pljuvati po meni i to ničim izazvanim od mene. Nit njihove fotke nit sam njima nešto replicirao, al eto... Pošto mi je pun nos rasprava na zinu, to sam im napisao privatne poruke. Autischer je čak pisao o prijetnjama i tužbama!!!! Poslije mi je napisao da se zezao i imam li smisla za humor. O twisted ne želim trošiti riječi, nije vrijedna toga, ali to je samo pokazatelj kako se ljudi love na svašta.

I ja imam svoje loše trenutke i mrakove i isto nekad reagiram. Pa sam odlučio da je najbolje dati smješke ili komplimente, a većinu komentara pošaljem na PP. Problem je više taj, kad se netko drugi nađe pozvanim reagirati. Al više neću reagirati jer mi se ne da gubiti živce. Dobro je to rekao Berty par puta.

Inače, tebi sam par puta napisao nešto, ajmo reć konstruktivno i reagirala si pozitivno.

A što se tiče erotike i pronografije, zna se gdje je granica, ali te tzv. "picografije", kako je to Janko napisao, može biti ukusne i neukusne, loše ili kvalitetne, jednako kao i tzv. erotske fotografije. Na

www.photosig.com jedna od kategorija je i "nude" i tamo ima od erotskih do izrazito eksplicitnih fotografija. Za razliku od Fotozina, komentari se, većinom, odnose na kvalitetu same fotografije i komentira se fotka, a ne sadržaj, odnosno i sadržaj, ako je ili nije u službi fotke. Jedna od fantastičnih, vrlo eksplicitnih fotografija, bila je jedna koja je prikazival ženski spolni organ u laganom dodiru sa staklenim dildom, neka mi dušebrižnici oproste, ali ta fotka je bila remek djelo počevši od izuzetnog osvjetljenja, boje, oštrine, kompozicije, kadra :-)), svega... Nitko, ali baš nitko nije rekao ništa na moguću opscenost, svi su komentirali majstorstvo...

S druge strane ima ih, kao i na Fotozinu, onih koji stavljaju fotke golih žena tek da bi nešto stavili i pokupili hrpu komentara. Takve tamo iskritiziraju bez samilosti ali, bogami i bez histeričnih reakcija autora. A i moderatori su tamo brzi i učinkoviti, u slučaju da se zakuha...

S druge strane, kada se stavljaju fotke tog sadržaja ili nekog drugog, a autori misle da je eksplicitna na ovaj ili onaj način (nasilje, krv, rat, itd...), onda se to prikaže

ovako, a način filtriranja je ovdje. Možda bismo mogli i tako filtrirati fotke na zinu.

Begonja, kritika bi bila: "ova fotografija(kompozicija) nije dobra zbog

A) (pa navedi argument)

B) (pa opet argument), i tako dalje...

a rečenica "meni je tu samo cura lipa,kompozicija mi je nigdi :/" nije ništa drugo nego primitivno blebetanje, jer da imaš argumenata, naveo bi ih. Ponavljam, daleko od toga da ja nisam u stanju snimiti lošu fotku(tko nije?) ali ovdje je kompozicija u redu; prigovora na eke moje fotke ima i opet ponavljam: neodgovaranje znači da se slažem.

Hvala, također..

Zanimljiva rasprava se razvila od kad sam zadnji komentar ostavila.. svašta će izaći van.

Ovime službeno izjavljujem da nisam pripadnica ni jednog klana ovdje, niti to želim biti.

Prijatelji? Ima ovdje uistinu puno dragih i dobrih ljudi (kritizirali ili ne) no ja i u reali imam jako malo iskrenih prijatelja.

Isto tako, ne poznam nikoga ovdje i tko želi pogledati moje fotke, dobro (naravno da ću ja i njegove, jer mi tako skrene pažnju, pošto nisam cijeli dan ovdje dežurna da vidim sve dobre fotke) a tko ne želi, još bolje :)

U vezi same teme, ne volim se ponavljati, može erotika, dapače.. ali sa stilom, bez degradiranja svih strana u istoj.

jebote!!