Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

7D ili 1D MK III
bio
[17. 08. 2012.]

Daklem, pokušavam se neko vrijeme baviti sportskom fotografijom i za te potrebe kupio sam si najjeftiniju kombinaciju:

1. Canon EOS 40D - dobar na visokom ISO-u i dosta brz

2. Canon EF 70-200 f4 - Ne treba trošiti riječi

3. Tokina 12-24 f4 - Isto odličan, ali mali problem s CA na rubovima

4. Canon EF 50mm 1.8 i 430 EX su tu ako zatreba

Za utakmicu protiv Intera sam posudio 7D kao drugo (prvo :D) tijelo i sad nemogu mirno spavati :).

Nije da ču si priuštiti tako nešto jako brzo, ali zanima me koja je opcija bolja, dakle:

7D ili 1D MK III kojeg svi koriste.

Ako netko ima osobna iskustva s oba aparata cijenio bih njegov uvid, a polovnima su cijene praktički iste:

7D na njuškalu 7.500,00 kn

1D Mk III na njuškalu 8.000,00 kn

Snapsort usporedba

Po meni prednost 7-mice je puno megapixela (veliki Crop), dobar kontrast i boje, a 1D mi je nepoznanica (osim očitih 10 fps).

Pa da krenemo skupljati pare :)


cigo
[17. 08. 2012.]

1d bez razmisljanja ali moras znat da na njega ne ide ona tokina i da ces morat kupovat ef objektive za stavit na njega a oni kostaju. inace usporedba ova dva modela je bespredmetna

sokol
[17. 08. 2012.]

U svakom slučaju 1D, samo vidi nekako stvarni broj okidanja, i dali sve funkcionira ! 7D mu ne može nikako biti par za usporedbu !

bio
[17. 08. 2012.]

Predpostavio sam ovakve odgovore, ali zašto ???

matrix
[17. 08. 2012.]

60% veći senzor, 30% brže okidanje, kraći shutter lag prilikom okidanja, nešto bolji visoki ISO i dva utora za memorijske kartice. Vjerujem i da je bolje zabrtvljen što se tiče kiše.

GoSt
[17. 08. 2012.]

zašto? pa kad se već pozivaš na snapsort...pročitaj još jednom prednosti jedinice :)

oggy30
[17. 08. 2012.]

1d canonov, ili 3d nikonov su klasa za sebe, ako imaš mogućnost jednostavno isprobaj, a ako si do zagreba slobodno se javi za neku kavu i probaj...

bio
[17. 08. 2012.]

ne pozivam se na snapsort nego ako ja ne postavim link neko drugi oce :D. Tokina ide i na FF samo mora biti pritvorena. @matrix dobar odgovor, zahvaljujem.

bio
[17. 08. 2012.]

@oggy30 racunaj na to :)

oggy30
[17. 08. 2012.]

bit će mi drago :)))

Fosquate
[17. 08. 2012.]

Da je 1d full frame uzeo bi sigurno njega,ali nije :) pa bi ja radije uzeo 7D... ipak je 7d noviji model,ekran je x puta oštriji,ima snimanje HD zapisa,ugrađeni flash,laganiji je...

djuan
[17. 08. 2012.]

da, full frame je sveti gral :)

Fosquate
[17. 08. 2012.]

Nije sveti gral,al možeš se pohvaliti da imaš FF aparat dok se sirotinja muči sa APS-C senzorima,haahahahahaaha

Fosquate
[17. 08. 2012.]

i da još nešto,za 8000kn dobiješ novi 7d,a 1D polovnjak sa 70 000 okidanja :D

oggy30
[17. 08. 2012.]

slažem se, ako snimaš video , ali ak fotkaš 1DIII je bar za klasu iznad i da ćemu ti služi ff kod sportske fotografije ? dobiješ 30 % manji dof ? i 1D su još neprikosnoveni što se tiče autofokusa...na kraju ti se svede na to da sjedneš pored gol linije ili negdje uz stazu i probaš što ti odgovara, odnosno što možeš prodat....

Klik-Kid
[17. 08. 2012.]

s obzirom da ja imam 500D koji je znaci 500x bolji od 1D..... savjetujem ti da si njega kupiš.... i ima HD video:-))

i tak je mali da ti ga niko nebu ukrao dok si u ducanu pa makar ga i na haubi ostavio:-)))

gogoya
[17. 08. 2012.]

da je kojim slučajem Bosch proizvođač fotoaparata i da je napravio ova dva modela, 1D MkIII bio bi plave boje. 7D bi bio zelene.

Dovoljno rečeno.

blade8699
[17. 08. 2012.]

1D3 bez razmišljanja :)

susko
[17. 08. 2012.]

Niti jedan. Potrošiti ćeš puno love za malo poboljšanja, a dobit ćeš potencijalno kvarljiv aparat koji je zastario.

cigo
[17. 08. 2012.]

1d nije aps-c aparat

Fosquate
[17. 08. 2012.]

normalno da nije,on je aps-h sa 1.3 cropom,a 7d aps-c sa 1.6cropom... dakle sa objektivom 70-200mm kojeg imaš,na 1d je to 93-260mm a na 7d 112-320mm..dakle još jedan plus za 7D u sportskoj fotografiji.. uostalom kojeg god da odabereš kasnije će ti biti žao što nisi kupio onog drugoga :)) tako to ide,navikni se :D

bio
[17. 08. 2012.]

FF mi nije zanimljiv, a 1,6 mi je glavni razlog za 7D.

Da mi je 1D probat na utakmici sve bi mi bilo jasno, ali još nisam imao tu čast. @susko olyja sam več imao tako da nema smisla :D

zhrsan
[17. 08. 2012.]

dobro je rekao susko, nikako :)

Roby-ZD
[17. 08. 2012.]

Uzmi bilo koji...Sigurno ćeš pogriješiti :)

DeepBlueOcean
[17. 08. 2012.]

Boj ne bije svjetlo oruzje......;)

Antarctica
[17. 08. 2012.]

...no srce u junaka!

Vortex
[17. 08. 2012.]

Meni su zonski AF, mogućnost većeg cropanja i 1.6x faktor dovoljan razlog da bih se odlučio za 7D :)

oggy30
[17. 08. 2012.]

još jednom i više neču, pisat o onom što ste koristili i da naravno ako bilo koga zanima nešto od canona javnite se dođite na kavu ponesite memorijsku karticu i probajte, sve ovo drugo je iz šupljeg u prazno ....

Korana
[18. 08. 2012.]

aha, ipak je oprema važna ..... a često pročitam ispade kao "važno je tko je iza aparata" :))))))

oggy30
[18. 08. 2012.]

ana draga naravno da je važnije ono iza, pogledaj si ono kaj sanda ima napisano na profilu, al kvalitetna oprema jednostavno olakšava i ubrzava posao :) a svede ti se nažalost na to da dosta stvari ne možeš isprobat...

i povratak na pitanje kod sportske fotke, brz i precizan AF, a tu je 1D još uvjek :)))

Jopica
[18. 08. 2012.]

vidim da se odi dosta brkaju pojmovi crop faktora i fokalne duljine objektiva:(( foklana duljina objektiva se ne mjenja velicinom senzora! 70-200 ce uvik biti 70-200 na bilo kojem senzoru! Sto se tice 1d da napravim sebi malu reklamu posto je moj 1dmk3 u oglasu;) jedino 1d ili ds su profesionalni aparati, a ko je radio s njima zna zasto je to tako!

vise o crop faktorima parocitajte odi

Fosquate
[18. 08. 2012.]

Jopica ajd to malo bolje pojasni... pa 70mm na aps-c senzoru nije više 70mm nego 112mm...

Jopica
[18. 08. 2012.]

zato sam i stavia link no ako ti se ne cita uzmi full frame aparat stavi objektiv od 112mm i uzmi aspc aparat i stavi ga na 70mm i sve ces znati;))

Fosquate
[18. 08. 2012.]

i dobiti ću objekat slikanja jednake udaljenosti... doduše Ff će imati širu sliku..

evo primjera slike i dokaz da 50mm na aps-c senzoru postaje 80mm

50mm na FF senzoru i 50mm na aps-c senzoru

Fosquate
[18. 08. 2012.]

Jopica
[18. 08. 2012.]

nisi procita text s linka nisi napravia test sam, kako da ti pomognem?? crop imas i u photoshopu!!! a ni taj crop ti nece prominiti fokalnu duljinu objektiva;))

susko
[18. 08. 2012.]

Crop samo koristi manji dio objektiva i to je to.

Teoretski, pošto aps ima gušći senzor od ff ili apsh, može dati više detalja ukoliko je na većem senzoru predmet slikanja predaleko, no samo pod uvjetom da je objektiv dovoljno dobar za to, što često baš i nije slučaj.

pisoj
[19. 08. 2012.]

Evo simulator žarišnih duljina:

nikkor lenses simulator

blue
[19. 08. 2012.]

Nisam radio puno sa 7d, ali zadnje 3-4 godine snimam sa 1d mk3 (dosad nekih cca 150 000fotki) pa ti mogu dati nekakav osvrt na 1dmk3.

Nije ekran na 1dmk3 toliko los kad se gleda JPG.

Ako vec snimas RAW, treba stavit da snima paralelno RAW + JPG, s tim da JPG ide na jednu, a RAW na drugu karticu, te se prikaz slika namjesti da ide sa kartice na kojoj je JPG. Na taj nacin je slika ostrija kad se zumira i ekran je skroz upotrebljiv.

Ako ces ga koristit iskljucivo za sport onda je super, za sve ostalo fali sirine i megapixela (nakon sto sa nekog aparata od 12-18-21 mpx pređeš na 10mpx), ako nisi radio sa aparatima sa vise mpx-a onda ce ti biti ok :)

Sto se suma tice.. snimao sam vaterpolo na ISO 6400 i slika je isla bez problema preko dvije stranice u casopisu, ali samo zato sto je bila svijetla scena (nije bilo mracnih dijelova), a ako je scena sa puno tamnih dijelova ne bi isao preko ISO 1600.

Nedostatci:

1d mk3 ima veeelike tocke fokusa (veliki pravokutnici) pa kad snimas nekakav portret sa velikim blendama (1.4 i sl.) onda nikad ne znas hoce li fokusirat na oko, nos ili uho.. jer ta tocka fokusa prekrije pola lica :(

Na slican nacin se zbuni i kad radis sa sircem.. ali to ti nije problem kod sporta.

Kao rijesenje tog problema, stavis servo i opalis par slika :)

Prednosti:

2 utora za kartice.. ako radis ista "komercijalno" backup je must have. Da ne kazem da mozes kopirati slike sa kartice na karticu, pregledavat tuđe jpg-e i sl. sto ti mozda sad zvuci beskorisno ali jako dobro dođe. Zgodno je i kad radis za novine/portale koji traze fotke odmah, JPG mozes odmah poslat, a tebi ostaje RAW za poslje se igrat s njim.

Baterija je odlicna.. ako ne gledas puno na ekran baterija izdrzi oko 3600 okidanja. Ako puno gledas na ekran onda 1500-2000.

Zasticen je od prasine, kise,.. bez problema mozes raditi s njim po pljusku, u pjescanoj oluji, na -20, snimat jedrenje,..

10 frejmova u sek.

blue
[19. 08. 2012.]

1d mk3 mi je u Splitu.. pa kad dođem jedan vikend mozes ga isprobat.

bio
[19. 08. 2012.]

TOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO blue to sam čekao pravo objašnjenje, sad znam mane i prednosti. Još jednom hvala svima na trudu. blue i oggy30 hvala na ponudama za testiranje :).

Lagonda
[19. 08. 2012.]

@Fosquate: Kako je 70mm na cropu 112? 70 je uvijek 70. :)

A sad, percepcija na konacnoj velicni, to je nekaj drugo. :)

ali jopica dobro veli. Zarsina je uvijek zarisna. Kad gledas na 70 kroz jedan i drugi aparat velicina objekta je ista u odnosu na fotografa. :)

Zabac
[19. 08. 2012.]

Onda ja imam na kompakti 5.8mm leću, ali ne dobivam neki široki kut.

Pa zašto se veli širokokuti objektiv, a ne kratkožarišni? Jer je kut crtanja kružnice važan, a ne sama žarišna dužina. Kod srednjformatnih kamera 50mm je širokokutna leća, a 80mm je mislim kao naormal.

Fosquate
[19. 08. 2012.]

70mm je 70mm ali na leica formatu tj.FF senzoru .... na aps-c se množi sa 1.6 (canon) tako da ispada 112mm.. nikako ne mogu shvatiti kako je to vama isto??

Fosquate
[19. 08. 2012.]

Ekvivalentna žarišna duljina objektiva se određuje kao umnožak FOV crop faktora aparata * stvarna žarišna duljina objektiva. Jednostavnije rečeno ekvivalentna žarišna duljina ovisi o veličini senzora digitalnog fotoaparata i stvarnoj žarišnoj duljini objektiva. Tako recimo objektiv s 300mm fokalnom duljinom na Olympus DSLR aparatima će imati 600mm fokalnu duljinu jer skoro svi Olympus aparati imaju FOV crop 2x, tj. Olympus ima dva puta manji senzor od onoga u 35mm aparatu, dok će recimo isti objektiv na Pentaxu imati 450mm ekv. žarišnu jer Pentax, a i većina drugih DSLR digitalaca ima FOV crop faktor od 1.5x (Canon ima faktor 1.6x).

SMVO
[19. 08. 2012.]

Eh, čitam i čitam i svašta čitam. Puno je točnih stvari, većinom je sve objektivno, ali ima dežurnih pljuvača 7d, tipa Sokola, al ne možemo imat svi 1d Mk IV i znati razliku.

No, da ne bi ispalo kako sam jako otrovan, ajmo po redu. Imao sam posuđeni 1d MK IV i svoj 7d na dva velika takmičenja (Hanžek i Snježna kraljica) i ta dva fotića nisu za usporedbu iako sam i sedmicom bio veoma zadovoljan. MK IV je 7d na drugu, ali kada je riječ o 1d Mk 3, onda situacija 7d protiv profi tijela nije toliko lošija, ako uopće je, pogotovo nakon najnovije nadogradnje "firmware-a". Ipak, usprkos toj nadogradnji 1d mk 3 je PROFESIONALNO, a 7d je POLUPROFESIONALNO tijelo i tu bi svaka normalna konverzacija trebala završiti u korist 1d, ali ipak neće. Ima toga još. :-) Drugi plus jedinici je što je to 1:1.3 crop tijelo, a 7d je 1:1.6 tijelo i iskoristivost standardnih i širih L objektiva, pazite, govorim o L staklima, na 1d mk3 je puno veća. Što se tiče telaca, 7d je u bitnoj prednosti što se tiče crop faktora jer, kad pogledate koliko je 7d jači po žarišnoj duljini, onda se tu malo stane i tazmisli. O DOF-u da i ne govorim. Za usporedbu, moja Sigma 150-500 razvučena do kraj na 1d mk 3 bi bila 650mm, a na 7d to je 800 mm. Bitna razlika, zar ne? Ali, to je dobro za kolege, a i mene koji idu fotkati ptice i ostale životinje. Za sport može proći, ali 1:1.3 crop faktor je tu bolji, odnosno upotrebljiviji. Pikselaža? Zbog veće pikselaže za skoro 2x, u korist 7d, moguć je veći crop i, unatoč tome, kvalitetan print na većem formatu od, npr. 40x30cm. Puno većem formatu!! Znam iz osobnog iskustva. Ali, fotke sa 7d nikada neće biti tako oštre kao sa 1d mk 3 baš zbog toliko mnogo piksela i famoznog AA filtera, pa fotke u rukama onog koji ga slabo pozna, ispadaju malčice mekše i manje oštre negoli bi trebale. No, s druge strane pogledajte, npr., Klopekove fotke pa recite jesu li fotke neoštre? Nadalje, 7d ima mogućnost bežičnog povezivanja sa bljeskalicom. 1d je dosta stariji model i nema to, a ponekad je to zaista jako potrebno.

No, da ne duljim, ajmo stvarno vidjeti koje su prednosti jedinice:

1. Oko 3x puta više okidanja (2200 okidanja prema 800), ali ne zaboravimo, to je u slučaju kada je sedmica bez dodatnog držača baterija, tzv. „gripa“. Sa njime se situacija mijenja i vrijednosti se značajno približavaju,

2. Bolje boje – razlikuje više bitova boje od sedmice,

3. Bolja kvaliteta fotke do 10%,

4. Bolja isaža - negdje za 0.3 blende pri visokoj isaži,

5. Značajno više žarišnih točaka – 45 u odnosu na 19 i moram priznati da je to jedna od stvari koje mi baš fale na sedmici

6. Veći senzor – što je matrix napisao, 60% veći,

7. Brže tuče – 10 fotki u odnosu na 8 sedmice,

8. Ima dva utora za kartice, 7d samo jedan i to bih rado imao,

9. Brži okidač,

10. Deklarirano dulje trajanje okidača – 300 000 u odnosu na sedmičinih 150 000. Profi tijelo, što ćemo.

OK, to su bile prednosti profi tijela. Ajmo sad vidjeti koje su prednosti nas koji imamo fotić za siromahe:

1. Ekran ima 4x bolju rezoluciju od jedinice,

2. Snima filmove (tko voli ili treba, ta mogućnost nije loša),

3. Bolja rezolucija - 17.9 MP prema 10.1 MP što je nekih 80% više detalja na fotkama,

4. Manji je sve dok nema okomiti „grip“. Onda se razlika poništava. Meni, osobno, zbog velikog dlana više paše sa gripom, pogotovo ak nije svinjska... ,

5. Veći izbor stakala jer je to apsc tijelo i ima mogućnost uporabe i tih stakala. Jedinica to ne može,

6. Puno lakši, ali samo dok nema gripa,

7. Ugrađena bljeskalica, za silu to pomaže,

8. Bolja maksimalna osjetljivost na svjetlo (6400 u odnosu na 3200 ISO iliti za cijelu blendu) i krajnja isaža (12800 u odnosu na 6400 ISO i opet za cijelu blendu),

9. Maaalčice veće tražilo,

10. Malo je tanji, malčice...mene ne veseli, al nisu svi tako lopatastih dlanova,

11. I ono najvažnije – i dalje je puuuuno jeftiniji u usporedbi novi 7d i rabljeni 1d mk3 sa strašno malo okidanja. A i oni sa podosta okidanja su skuplji od sedmice.

I još jedna stvar. Vidi za što ti stvarno treba pa se odluči. Svojedobno sam zapeo za kupovinu jedinice, ali sam odustao. MOJE mišljenje je da je to pre, pre staro tijelo, pogotovo zato što sam probao i njegovog nasljednika, ali koji se isto tako prestao proizvoditi, 1d MK 4 i koji pruža jako puno više no, nama smrtnicima, za jako, jako visoku cijenu.

Molim vas da ovo ne shvatite kao puko teoretiziranje (nisam ja susko koji zna sve o svakom fotiću, bilo koje firme), nego sam te stvari vidio, a bogami i isprobao. Sretno u svakom slučaju, što god kupio jednog dana. :-))

Vortex
[20. 08. 2012.]

Onih 800 okidanja po bateriji za sedmicu je iz specifikacija. Ja sam na jednoj nogometnoj utakmici okinuo 1200 fotki, a baterija se ispraznila samo 30% ;)

sokol
[20. 08. 2012.]

@SMVO, ja ne znam što sam ti se ja tako zamjerio da me nazivaš dežurnim pljuvačem, ali dobro, na kraju nebitno. Kod jednog fotoaparata je bitno kakva na kraju fotografija ispadne, ako gledamo 7D, on se jednostavno nije pokazao pouzdan za te novce u odnosu na , s jedne strane 50D kao slabiji model, a s druge strane, 5D MK II kao jači model, o jedinicama neću ni govoriti, jer to nije za usporedbu. Ja sam sedmicu kupio isto zato jer sam mislio da ima nekih prednosti pred tada jedinicom trojkom ali jako krivo sam mislio i nije se pokazao neki značajni upgrade u odnosu na 50D, pogotovo kada uzmemo cijenu u obzir. Što se tiče tvrdnje da si ljudi ne mogu priuštiti 1D MK IV, to je samo djelomično točno, jer u pet godina kako ne pijem i ne trošim duhan, na bazi kutije i pol cigareta dnevno, i cca. 30,00 kn u prosjeku dnevnog troška na kavu u kafićima, dođe se do cifre od 120 tisuća kuna u pet godina, tako da onaj tko ima čeličnu volju i želju da si nešto kupi učiniti će i neka odricanja da ostvari cilj. Nadalje što se tiče toga, ja svoju opremu nisam kupio a da je zbog toga trpio kućni proračun, niti sam neki bogatun koji si to kupi samo tako. Fotografije koje fotografiram, moje fotofgrafije su platile moju opremu, i naravno petogodišnja ušteda na porocima ! Istina nemam djece, ali znam jako, jako puno ljudi koji imaju djecu o kojoj se moraju brinuti, a i piju i puše, uz svu krizu i tešku situaciju, neka se toga odreknu i evo opreme !

I dalje stojim kod tvrdnje da je u ovom slučaju jedinica trojka bolji izbor !

E, da ovo za iso, je točno jedino možda na papiru ! :)

Lagonda
[20. 08. 2012.]

@Fosquate: Nemoj da te posaljemo natrag u skolicu...

Zarisna duljina je zarisna duljina. Vidno polje je vidno polje. Dakle, ajmo ne brkati pojmove. Naveo sam nesto na sto bas nitko nije komentirao. Ni ne treba obzirom da su me (valjda) vecina shvatila.

Ako imas 70mm na FF i crop aparatu, crop aparat ce vidjeti manji kut zbog manjeg senzora. Sto do donosi? Gledanjem kroz aparat, objekti su iste velicine u odnosu na fotografa. Stavljanje te slike na neku zadanu velicinu dobijes to "prividno" povecanje, jer crop sliku trebas utoliko povecati za razliku velicine cipa ako zelis dobiti istu velicinu slike na koju si razvio i FF sliku. Dakle, ako radis od FF slike format, recimo 30x40, FF ces povecati recimo 3 puta (cisto govorim brojke onak) dok ces crop sliku morati mrvicu vise povecati zbog toga jer je slika u originalu manja. Tim manjim senzorom dobijes to da kut koji gledas sa 70mm vidis onoliko koliko je i 112 mm na FF. Ali, to je samo kut. Ali ne i povecanje. Uzmi napr siroki kut. Jel 17 na cropu 17 ili kako ti kazes 27.2? Meni se cini da 17 ipak malo vise izoblicuje sliku nego 27.2mm. Tebi ne?

Tak da nemoj govoriti da dobijes 1.6mm vise jer iako mi svi znamo na sto se odnosi, krivo malo govoris. Crop faktor nije telekonverter i 70mm ostaje uvijek 70. Tebi ide u prilog samo to da imas manji senzor pa moras povecati sliku mrvicu vise nego FF sliku i time dobijes to povecanje slike.

Ali to isto tako mogu usporediti i sa MP-a. Ak ti imas 8 ili 10, a ja 21, tko moze vise cropati i dobiti vece povecanje na sa tih 70mm? Kuzis?

Ne mnozis zarisnu. Mnozis kut. Ali samo kut. A zarisna ostaje ista.

Ta usporedba FF vs. crop je dosta "blesava" jer u biti mijenjas samo jednu komponentu, ali kod razvijanja fotke dobijes nesto drugo. A to je da moras vise razviti na istu velicinu. Zato dobijes "vece" sliku...

Ali razvij ti FF na jedan kadar a crop razvij za taj crop faktor manje i onda usporedi slike. Pa ces vidjeti da je 70 uvijek 70.

Jedan iz optike. Odi u kut. :)

blue
[20. 08. 2012.]

Sokole lako ti tako kad imas poroke pa ih se ostavis. Kako cu ja skupit kad ne pijem, ne pusim, ne izlazim, nemam djecu... :/

Slazem se za ISO.. sve je to na papiru. Iz iskustva znam da bez puno peglanja 1dmk3 ne ide preko 1600 (max 2000), a kolegin 7d preko 1250.

Lagonda
[20. 08. 2012.]

Slazem se s blue. :) Ajmo krenuti piti pa prestati...

Iskreno, da moram tako birati, hm... Mislim da bi prevagnuo novi aparat. Nisu bas toliko dan-noc jedan prema drugome. Da jedan ima 8 ili 10 frejmova a drugi 3 ili manje, a treba mi za sport, odluka je tu. Medjutim, ovo su neke nijanse. Isao bih za novijim chipom, elektronikom... Mislim da bi mi to bilo iskoristljivije nego da imam mrak tijelo koje mogu potopiti u more i da mu nish ne bude a s njim nemrem opaliti fotku koju hocu. :) Onak...

sokol
[20. 08. 2012.]

E, pa sad baš, svatko ima neke poroke, neke svakodnevne običaje koji odfuraju koju kunu, kava, sokić sa društvom u kafiću, ne znam svatko ima neki svakodnevni naoko sitni izdatak, a koji je u suštini nepotreban, osim što možda trenutno pruži neko sitno zadovoljstvo. Priznam netko se ne želi toga odreći, a netko kao ja da, pa rađe onda svakih par godina obnovim opremu (doduše hodam u prnjama, ali što mogu kada doživljavam živčani slom kad moram dati kunu za neku krpu, onda sam nakon toga mjesec dana u depresiji), međutim neki novi potrebni komad fotoopreme vrati me u život ! :)

SMVO
[20. 08. 2012.]

Sokole, nisi mi se uopće zamjerio i dalje si moj dragi i poštovani kolega, ali na nekoliko si tema u forumu svaki puta iznosio negativno mišljenje o sedmici. Ne da mi se kopati i tražiti, ali jesi. Ne slažem se da je za te novce taj fotić toliko loš jer ga ljudi ne bi kupovali, čak štoviše. Znam to i iz vlastitog iskustva, a za ostale korisnike znam i sa međunarodnih internetskih stranica, ne samo sa Fotozina.

Što se tiče poroka, meni je jedini porok fotografija. Ne pijem, ne pušim, ne kurvam se okolo, ali uz četvero djece i bez ijednog poroka, ne može se ništa značajno ušedjeti. Svoju opremu, da nisam bio u misiji i uštedio nešto novaca i zarazio se fotografijom, ne bih nikada imao. No o tome ne treba dalje. Ono što znam da je 7d noviji fotić, sa puno dobrih stvari, ali naglasio sam, to je poluprofesionalno tijelo, a ne profesionalno i ne može se mjeriti s njime u nekim stvarima baš zbog toga, no te manjkavosti svedene su na manju mjeru nego li je bilo prije. Blue, ne bih se složio da treba puno peglati na višoj isaži. Treba, naravno, ali korektna novinska fotografija ide i na dosta većoj isaži, a to ja iz osobnog iskustva sa, recimo, Zagreb Indoors-a. No, neka kvalitetnija fotografija, za print bez jačeg peglanja ne ide. .-))

Fosquate
[20. 08. 2012.]

@ Lagonda

evo ti jedan primjer sa canonove stranice,i oni navode da 70 nije 70 na svim senzorima,jasno je meni da je aps-c manji senzor,i da se slika prividno povećaje,ali:

Lagonda
[20. 08. 2012.]

Da, obzirom da znam kako se prijevodi rade a i logika je nasem narodu jaca strana... Mogli su napisati da je to avion, jel bi povjerovao?

Ja ti govorim kako se zarisna duljina odnosi na velicinu objekta dok gledas i kako se odnosi na povecanje koje radis od te iste slike u odnsu na FF. I govorim da niti jedan senzor nece fizicki povecati zarisnu duljinu, kao sto svi mahom govore, a govore netocno. Opticka naprava zvana telekonverter povecava zarisnu. A ne senzor. A kut je taj koji se mijenja odn kakvog ga vidimo ne-vidimo zbog velicine senzora. :)

ariesZG
[20. 08. 2012.]

...i tak.

ibanezfrelon
[20. 08. 2012.]

Lagonda dobro zbori

link

ibanezfrelon
[20. 08. 2012.]

...i kad sam već počeo trkeljat u ovoj temi, da napišem koju i on topic:

Imao sam 7d i fotić je odličan za sport. Zamjenio sam ga kasnije sa 5dmk2 koji je od sedmice u svemu lošiji fotić osim u kvaliteti slike. Fotkao sam sa frendovom mark 3ojkom i to je nešto spešl, tenk u rukama itd.

Da moram kupit nešto od ta dva fotića za sport, odluka bi ovisila o tome u kakvim uvjetima ću radit. Ako je za neki fotoreporterski posao gdje se mora slikat bila kiša, snjeg teži uvjeti itd , onda bi vjerovatno uzeo mk3 , dok bi za neku normalnu upotrebu radije uzeo 7d, ipak je noviji fotić i snima strašno video.

Fosquate
[20. 08. 2012.]

Prijevod je dobar,evo ti jedan i sa nikonove stranice... svi proizvođači navode kolika je duljina na crop senzorima,a natpis na objektivima je prema leica standardu ili ti ga FF,stvar marketinga ili ne nemam pojma.. toliko od mene pa-paaa ;)

Lagonda
[20. 08. 2012.]

Ja bas volim kad ljudi citaju s razumijevanjem. Kod takvih stvari se pise nesto sto bas nema apsolutno tocno znacenje.

Aj ti mene opet procitaj kaj sam ti ja rekel pa si to procitaj nekoliko puta opet...

Dakle, zarisna je zarisna. KUT koji se VIDI s njim na crop tijelu JE JEDNAK onome kao da imas VECU ZARISNU NA FF TIJELU. (to je ono sto se navadja)

Ali ti nemas umjesto 100mm 160, nemas umjesto 200mm 320 i tako...

Imas 100. Imas 200.

A kad uzmes u obzir da se fotke cropaju u post obradi, bla bla, svo to navadjanje jednim djelom pada u vodu. Jer bum ja bolje iscropal na svom nego na nekom 350d. Jer imam vise MP, pa imam vise materijala. I onda se moze desiti da ja u biti mogu fotku u 100% "modu" imat vecu sa svojih 200 nego ti sa svojih "320mm".

To navadjanje je samo da (iako jednim djelom ne znam zasto) se zna koliko je to u odnosu na FF. Pa kaj ne pisu koliko je to u odnosu na 6x6?

50mm je uvijek 50mm. Kao sto sam napisao prije, najvise se to vidi kod jako sirokih kuteva. Kod tele podrucja nisu tolike distorzije.

Samo je prednost sto ce tebi iz crop tijela slika na nekoj odredjenoj povrsini izgledati veca u odnosu na FF kadar na toj istoj povrsini.

Ali ako usporedjujemo zarisne, onda bi bilo fer da i print svoje slike napravis 1.6 puta manje. Pa mi onda reci jel tvojih 200 zasita 320 ili je ipak 200.

Mene stvarno cudi kako fotografi pucaju od znanja al nemaju pojma o osnovama fizike i optike. I jos su im argumenti nekakave "prodajne" stranice i neki tzv podaci... NHF, al je tak.

Janko, obavezno uvedi skolu "osnove fotografije"... Vidim ja da znanje iz optike ide lagano u krasni... :)

Kaboom21
[20. 08. 2012.]

pa ne govori se badava o CROP faktoru ( po naški izrez ) ... kao što lagonda kaže - navađanje je samo da se zna koliko je to u odnosu na FF .. mislim da bi poprilična pomutnja nastala kada bi te vrijednosti navodili u stupnjevima.

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…