| Dencuga [03. 04. 2007.] |
»Drugovi i drugarice, situacija je krajnje ozbiljna i dramatična. Noćas Prozor mora ...« hmm, pardon, dakle zbunjen sam ovdje nekim komentarima. Ponekad se pitam je li bolje uopšte tražiti savjet, po onoj staroj: »Puno baba, kilava djeca.« Ipak, ne smije se potcijeniti ovo kolektivno znanje i iskustvo, pa sam odličio ujesti se za jezik i zatražiti savjet, tj. mišljenje. Dakle, imao sam donedavno Canon 350D sa pripadajućim 18-55 objektivom. Nisam bio nešto posebno nezadovoljan, ali kako je vrijeme prolazilo, počeo sam primjećivati kojekakve nedostatke. Poželjeh (pjesnički) bolji objektiv, pa sam malo zaronio po internetu i časopisima, i nađem sasvim solidno rješenje: 17-85. E sad, prije par dana prodam 350-ku i uzmem 400D sa onim istim glupim objektivom u kitu. Taman kad sam htio uplatiti novi 17-85, pročitam nekoliko komentara ovdje i zaključim - STOP, možda bolje da razmisliš malo kolega. I sad, šta ? Kud dalje ? Ono što meni treba je nadgradnja na ovo što sam imao, dakle, jednostavno bolji objektiv sličnih karakteristika, to jest da hvata malo šire, malo dublje, malo oštrije, malo ... :-) |
| Terl [03. 04. 2007.] |
Pa... ovisi sto hoces. 18-55 ti je najjeftiniji sirokokutni koji mozes kupiti pa ga vjerojatno zelis zadrzati ako ne ides na 17-85. Vjerojatno ces htjeti nabaviti i najjeftiniji brzi objektiv, 50mm 1.8 za kojih 700kn. Taj obicno kupe svi vlasnici canona koji se ne razbacuju parama :) E, sad... za dalje vec trebas birati usmjerenje. Zoom, tele, makro... ako trazis neke univerzalne, pogledaj sigmine zoom lensove. |
| Dencuga [04. 04. 2007.] |
Pa razmišljam i o Sigmi 17-70 ili 18-125. A inače definitivno sam odlučio da promijenim ovaj 18-55. Vidim da Canon nudi i neki novi i mnogo bolji 18-55 IS USM ... ali dobro skuplji, pa me je to još dodatno sj. :-( |
| seewolf [04. 04. 2007.] |
a jesi razmislio još neš šireg zooma... npr sigma 18-200mm f/3.5-6.3 jer če ti možda jednog dana trebati i telefoto a onda nečeš imati dovoljan objektiv... do nedavno (prije dan dva) mi je bio glavni objektiv...i nisan ima prevelikih prigovora na njega... a ako ipak misliš još malo lupati okolo po netu posjeti http://www.photozone.de/8Reviews/index.html i pogledaj si testove objektiva a cjene u hrvatskoj potraži tu http://www.kodak-centar.hr/Pages/Canon/Start.htm za canon objektiva a ako se ipak odlučiš za sigmu pogledaj si http://www.prizma-foto.com/ ali se moraš logirat... nadan se da san bio od nekakve pomoči :)... |
| gogoya [04. 04. 2007.] |
koliko para, toliko muzike! ;) ja se, već neko izvjesno vrijeme, vodim sljedećim: bolje čekati i skupljati za nešto dobro (i za to vrijeme biti makar i na kit objektivu, nego se zaletiti i kupiti, opet nešto, loše ... a dobro je, definitivno, ono s onim crvenim prstenom ... ili ono s blendom 1.4 ... ili ... ma, ono ... sve preko 6.000,00 kn ;) (hehehe) |
| 187soldier [04. 04. 2007.] |
haha...dobra teorija!:-) ja imam 350d i šparam za 70-200mm, f/4 (za 2.8 bi morao ''malo'' duze sparati,hehe) i mislim kupiti nov!jedino ako baš naletim da netko prodaje s garancijom! :-) ...al sad pred par dana sam i uzeo u uzi izbor sigmu! f/2.8 košta kao canonov f/4 ...tak da se isplati malo razmisliti!:-) |
| Dencuga [04. 04. 2007.] |
Joj joj joj, molim vas drugovi, situacija je dramatična i krajnje ozbiljna ! Dakle, sve mi nešto izbjegavate direktne odgovore, te crveni prsten, te de vidi tamo, vidi 'vamo ... Ne bježim ja ni od cijene, ali ne želim izvaliti "gutu" za nešto, pa onda sjednnem plakat, jer nisam dobio niš posebno. Pliz, recite mi otvoreno i u oči i ništa mi ne tajite, ŠTA DA UZMEM ? A da poslije ne zaplačem ... he he he |
| seewolf [04. 04. 2007.] |
prvo ti nama reci šta te zanima i šta želiš slikat te kakve su tvoje novčane mogučnosti ;)... |
| chegevara [05. 04. 2007.] |
1. sta te je razocaralo kod kit objektiva (u vezi sa onim "počeo sam primjećivati kojekakve nedostatke") 2. sta zelis fotografisati 3. sta ocekujes od tog novog objektiva 4. kratko i jasno - koliki budzet? ------ Nakon ovih nekoliko pitanja, veoma lako ce ti se pomoci. |
| Dencuga [07. 04. 2007.] |
OK, to je konkretno, pa ću i ja. 1. nedovoljna oštrina, pri malo slabijem svjetlu, nedovoljno izražene boje (uvijek ih moram "podizati") i sl., a ako to nisu nedostatci, šta bi onda mogli biti i uopšte, šta znači bolji objektiv ? 2. sve, kako sam i naglasio, dakle univerzalan objektiv (ne makro, ne neki telefoto), ono što zovu "allaround" 3. bolju sliku naravno: veću oštrinu, blistavije boje, detalje, više mogućnosti kod isticanja prednjeg plana i pozadine (rad sa dubinskom oštrinom) ... 4. između 500 i 1000 EUR Trebal još nešto ? Hvala u svakom slučaju. |
| chegevara [07. 04. 2007.] |
Vise nego dovoljno informacija :) Evo ovako, prvo jedno upozorenje, obzirom da si se zalio na ostrinu.... Canon 17-85 IS sa kojim sam radio, skoro nakon sto se pojavio bio je zaadovoljavajuci. Medjutim sve se vise ljudi zali na ostrinu kod ovog primjerka, i to na shirem kraju (17mm). Dakle racunaj da ce ti stabilizacija nadoknaditi u nekim situacijama nedostatak svijetla, ali moje je misljenje (zbog problema sa ostrinom na 17mm) da za te novce, moze da se kupi i bolje. Pominjes i igranje sa dubinskom ostrinom, a to je veoma tesko izvesti u tom rasponu sa tim blendama. No to je mislim najmanji problem, jer za nekih 80ak eura mozes da kupis Canon 50/1.8 i uvijek se odusevim perfektnim detaljima i mogucnostima plitkog dofa. Ovo je nesto sto bih ti savjetovao u svakom slucaju. Ako imas viska novca, ili planiras dugorocno, razmotri i verziju 50/1.4. Ovo ce ti biti nadogradnja sta god da odaberes, pa cak i neki ultra skupi L, opet ce pedesetka te odusvi detaljima i dofom. Onaj tezi dio ostaje na "allaround" raspon. Prvo bih pomenuo meni mrske sigme, ali ruku na srce, one za taj novac nude prilicno muzike. Ranije je to bila sigma 18-125 (~270 eur) koja je idealan raspon, malo skriputav i ponekad neprecizan fokus, ali vrlo prihvatljiva kvaliteta. Tu i tamo zamuti malo u uglovima, sigma fotke imaju blagi zuckasti ton (kao i neki slabiji canoni), ali to nije nesto sto moze toliko da iritira. Druga sigma koju u poslednje vrijeme kupuju je vec cuvena 17-70 koja uz jos bolju svjetlosnu moc u odnosu na onu prethodnu nudi i neke macro mogucnosti. Svaki dan gledam sta ljudi fotkaju sa njom i moram ti reci da obzirom na njenu cijenu (~400 eur mozda malo jace, mozda malo manje zaista ne pratim previse cijene sigmi) biva skoro pa idealna kupovina. Za taj novac dobijas odlican raspon za svaki dan i pristojne "macro" mogucnosti sto nije za baciti. To bi bila moj apreporuka, ukoliko nisi skorije planirao prelazak na full frame. Ako jesi, onda ti je moja preporuka kupovina nekog od L-ova, koje ces (opet) upariti sa onom pedesetkom sa pocetka price. Recimo 17-40/4L (~650-700 eur) koji koristim 2 godine je vrlo kvalitetan objektiv, ponudice ti mnogo muzike, perfektne detalje, precizne i realne boje, ali cijena mu to uslovljava. Tu ima problem sto ostaje uskracen za dio raspona, pa cak i fotkanje portreta, no dio toga bi kompenzirao sa pedesetkom. Nesto veci raspon dobices sa 24-70 ili 24-105IS gdje ces biti uskracen za shiroki ugao, a bogami i jos par zelenih stotica (na ono pocetnih 1000) iz novcanika, zato njih uopste ne bi ukljucivao u pricu. Moj izbor ide na: 1. Sigma 17-70 + 50/1.8 2. Canon 17-40 + 50/1.8 (eventualno 50/1.4) Naravno volio bih cuti i misljenja onih koji tu sigmu koriste, jer je moje iskustvo o toj sigmi bazirano iskljucivo na pozitivnim iskustvima mojih prijatelja. Nadam se da sam bar malo olaksao muke :) |
| chegevara [07. 04. 2007.] |
Upravo sam provjerio cijene, sigma 17-70 bi trebala biti oko 330-340 eura, i zaboravio sam pomenuti sigmu 18-50/2.8 EX, koja je nesto kvalitetnija od ovih sigmi, kosta 430 eura, ali nju sam, kao i canon 17-40 radi sto boljeg raspona stavio u drugi plan. Ukoliko je vrhunski kvalitet i samo kvalitet bitan, mozemo i drugacije da skrojimo izbor. |
| zappan [07. 04. 2007.] |
nije li prica da sigma objektivi daju nesto mekanije slike? prema pricama canonasa sa sigmama... ako covjek zeli ostrinu, mozda ga zasmeta taj detalj. ne znam kolike su razlike sigme i canonovih L-ova, nisam canonas, pa neka javi netko iz prve ruke. @Dencuga - nisi spomenuo jel ti raspon ovog tvojeg 18-55 zadovoljavajuc, ili ti fali i u kojem smjeru. ako te zadovoljava (a rekao si da ti ne treba neka jaka tele pokrivenost), te ne koristis cesto ovih 18 (dakle najpanoramskiji pogled), onda bi ti mozda odgovarajuc izbor bio 28-70 L f/2.8 ako uspijes malo prebacit tih 1000 eura gornjeg limita... alternativno 28-70 f/4, ne znam koja je njegova cijena tocno. |
| zhrsan [07. 04. 2007.] |
slusaj chegevaru :D :D |
| zappan [07. 04. 2007.] |
hm.. dodatak - ima 28-70, a ima i 24-70, usporedba ovdje: http://www.fredmiranda.com/24-70/ cijene nisu navedene u ovoj usporedbi, ali u zakljucku covjek veli da su razlike u kvaliteti marginalne. 24-70 bi ti dao malo vise otvorenosti, obzirom da si do sada imao 18 na wide kraju... |
| chegevara [07. 04. 2007.] |
Mozda i ovo pomogne: http://www.pbase.com/miljenko/1850vs1770 http://www.pbase.com/miljenko/17_70vs35_50 Miljenko ima jos nekih zanimljivih testova, npr sigme 18-50/2.8 EX |
| chegevara [07. 04. 2007.] |
Sto se tice 24mm, mislim da nece biti zadovoljan sa shirim krajem, iako vidno bolji od 28mm, i dalje ce na 400d biti uzak. Koristio sam ranije raspon 24-85 i preporodio se kad sam nabavio nesto shire. Takodje treba imati u vidu, naci sigmu u tom rasponu (24-70/2.8) a da precizno fokusira na canonu je gotovo nemoguce (mozda jedna u pet da radi kako treba). |
| Dencuga [07. 04. 2007.] |
Joj ljudi, ovo moram dobro proučit, pa se javim. Hvala u svakom slučaju ! Prava ste raja. |
| Dencuga [11. 04. 2007.] |
E pa ljudi, izgleda da sam se odlučio. Ovako, definitivno ne idem na Canon 17-85. Dalje, definitivno idem na Sigmu 17-70 i Canon 50/1.4. Nadam se da je to kombinacija za "bolje sutra". Nego Che, a šta bi ti to preporučio da novac nije limit ? Baš me je nešto zaintrigiralo to ... :D |
| chegevara [11. 04. 2007.] |
а) novac nije limit, al je žena opasna 17-40/4L + 70-200/4L + 50/1.4 b) novac nije limit, a žena je dobra duša 17-40/4L + 70-200/4L (a ako može i 2.8L) + 50/1.4 + 100/2.8 macro c) novac nije limit, i volim ga trošiti 16-35/2.8L + 24-70/2.8L 70-200/2.8L IS + 50/1.4 + 100/2.8 macro + 2x 580EX + 5d + mark 3 + .... ima li kraja, mislim da nema :) Sad šalu na stranu, mogao bih generalizovati i reći da 4L kombinacija širac i telac, uz petesetku i stotku macro (ono pod b) je san snova i adekvatna većini amaterske (pa čak i više) od toga primjene. Univerzalni objektiv ne postoji, odlučuješ se za sistem, i vremenom ga gradiš tako što kupuješ kvalitetnije objektive, a kompromise praviš tako da kupuješ ono što ti je u tom trenutku najnužnije. Ovi objektivi trajaće i služiti te veoma dugo, a takođe i čuvati uloženi novac. U tome je cijela caka, jer u ovoj igri nema kraja, uvijek ti nešto novo treba :) Mislim da nisi pogriješio što se tiče sigme, to je relativno jeftin objektiv koji će te dobro služiti na aps-c tijelima. A 50ka će ti ostati i za neki jači sistem. Ako primjetiš i da si se zeznuo, da trebaš nešto jače, tu sigmu ćeš najlakše prodati baš zbog njene popularnosti. No ovako kako stoji, ona zaista ima par ralzličitih primjena (pejzaži, macro, portreti, ...) a zbog toga i jeste popularna. Ja sam počeo sa 24-85/3.5-4.5, vrlo brzo nabavio 17-40 i on mi je bio i ostao glavni objektiv. Kasnije sam nabavio 100 macro i godinu dana sam uživao sa tom kombinacojom, uz blic (580ex), a onaj 24-85 gotovo da nisam ni koristio. Kasnije je došao telac, pa pedesetka, pa ovo pa ono .... :) |
| Ejla [11. 04. 2007.] |
Lako ti je kad nemaš opasnu ženu :)))) |
| zhrsan [11. 04. 2007.] |
cmoooooka cheeeeeeeeeeee, da ti pomognem :))) nesto si zaboravio EF 300mm f/2.8L IS USM , EF 400mm f/2.8L IS USM, EF 600mm f/4.0L IS USM :D :D :D Ejla, sve žena su opasni :)))))) |
| Grande [11. 04. 2007.] |
Che, posto si kompetentna osoba pitao bih te misljenje o http://www.bhphotovideo.com/ Meni su oni najpovoljniji. Ako ima koji bolji, baci link. Moja iskustva sa objektivima su mala, ali mozda pomognu doticnom gospodinu. Imam 70-200 f/4 L te mislim da je to pogodjen objektiv sto se tice omjera cijene/kvalitete. Mada nas gospodin trazi allround objektiv, ali eto nek se pise kao savjet |
| Grande [11. 04. 2007.] |
Evo i cijena na bh photovideo: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=Search&A=details&Q=&sku=12142&is=USA&addedTroughType=search Jeftinje nema ni kod šanera |
| Grande [11. 04. 2007.] |
jesi li na njega mislio che? Razmisljam o njemu |
| Grande [11. 04. 2007.] |
ispravak |
| gogoya [11. 04. 2007.] |
50 mm/1.4 |
| zhrsan [11. 04. 2007.] |
50 mm/0.97 :))))))))))) 50 mm/1.2 :))))))) |
| chegevara [12. 04. 2007.] |
Mislio sam na 50 mm/1.4 :))) Za bhphoto cuo sam samo najbolje, da porucujem preko okeana to bi bio moj izbor. Naravno ne zaboravi troskove transporta (bar 30-40$ za ovaj objektiv) i eventualno carinu i porez. Garanciju ostvarujes na nacin sto posaljes robu nazad (o njihovom trosku?) i dobijes je isto tako nazad (raspitaj se na news grupama, mislim da je bilo pozitivnih iskustava sa bhphotom). |
| zhrsan [12. 04. 2007.] |
che, kakva carina? ma koke moze odnjeti objektiva preko carine :D :D |
| Dencuga [08. 05. 2007.] |
Helj ljudi i Chegevara (ne mislim da nisi od ljudi, već te posebno oslovljavam :))), danas mi stiže ta Sigma !!! Naravno, zahvaljujući Che-ovim preporukama. Poslije će i Canon 50-ka 1.4. Što se ovi Sigme tiče, prvo što me je pozitivno začudilo je masa i promjer prednje leće. Heeej, pa teška je ko olovo, a staklo, mašala - cjevčuga prava. Smiješan mi onaj moj 18-55. Ali što fino radi ... odlična vjerujte mi. Odmah sam se raspalio ! Biće slikica. Fala ti Čegevara na savjetima, a fala i ostalima. |
| chegevara [08. 05. 2007.] |
neka je sa srecom kupovina i da te dobro sluzi! :))) |
