| maler [06. 05. 2011.] |
Lijep pozdrav svima.. Namjeravam konačno kupiti svoj prvi DSLR - nesto u rangu modela Canon 600d ili Nikon d5100 (mada me srce više vuče ka nekom Pentaxu ili Sonyju, ali u BiH ih je skoro nemoguće kupiti). Do sada sam imao priliku fotografisati sa nekoliko jeftinijih modela sa kit objektivima (posljednji je nikon d3100 sa 18-105mm). Posebno me zanima ekstremna macro fotografija, kojom se nisam imao prilike baviti u svijetu digitalnih fotoaparata. Uz neki jeftiniji makro objektiv namjeravam kupiti i neki zoom, po mogućnosti malo većeg raspona, koji bi mi poslužio kao univerzalni objektiv za pejzaže, portrete.. Zanima me koliko je zaista kvalitetnija fotografija sa, na primjer, tamronom 17-50mm u odnosu na standardni kit 18-55mm. Želim printati dosta velike formate, pa mi je važno što bolje, u okviru finansijskih mogućnosti, iskoristiti svaki pixel senzora. Nadam se da bi neko od "zineovaca" mogao postaviti neki primjer usporedbe ili eventualno link na neku stranicu sa adekvatnim primjerima.. Zahvaljujem na strpljenju i dobroj volji. |
| Blackadder [06. 05. 2011.] |
Taj kit u biti i nije los ako se malo pritvori - na f8 do f13, sto i nije problem za pejzaze - i u paketu sa 600d je definitivno vrjedan cvoje cjene. Tamron jeste dobar ali opet ja bih isao na kit i kasnije nabavljao fixne po potrebi/mogucnostima koji su opticki uvjek bolji od zumova. Moja preporuka bi dakle bila 600d sa kit objektivom (univerzalni i za pejzaze) i Canon ef-s 60 f2,8 macro (odlican i za portrete i za makro fotografiju, vrhunska optika, kosta oko 500€) i to ti je odlicna polazna tacka. Kasnije ces sam osjetiti sta ti treba ali ovo ti je odlican pocetak. Evo jednog portreta sa tim 60mm macrom:
Sretno! :-) |
| Blackadder [06. 05. 2011.] |
|
| Darkec [06. 05. 2011.] |
Sve ti je dobro dok ne probaš bolje :) baby steps.. |
| maler [06. 05. 2011.] |
Hvala, Dado.. Ali, ipak bih volio vidjeti neki primjer, da vidim šta znači ono "oštar do bola".. Oduševio sam se nekim detaljima sa fotografija napravljenih Olympusom E-5 - ako je nešto onako moguće postići i Canonom sa 18MP onda bi isprinti bili fenomenalni. Ili je nešto i do senzora..? Volio bih konkretan primjer, sirov, neobrađen. (Može li jedan sirovi crop u 100% prikazu sa ovim makrom 60mm? Je li moguće kitom sa blendom od f8 do f13, postići sličnu oštrinu?) Hvala još jednom.. |
| susko [06. 05. 2011.] |
Na ovim 18mp canonima ti difrakcija već počinje narušavati oštrinu na f/6.8, tako da ti ne vridi puno ako ti je objektiv oštar na f/8 ili više. :) Što se tiče oštrine objektiva, tu ti Olympus ima vrhunske objektive, no uz to važno ti je imati i slabiji AA filter - recimo E5 daje oštriju sliku s jeftinijim 14-54mm f/2.8-3.5 objektivom nego E3 s daleko skupljim 14-35mm f/2.0 No s druge strane, nije sve u oštrini... :) |
| ariesZG [06. 05. 2011.] |
susko, pojma nemaš... |
| susko [06. 05. 2011.] |
usporedba cropova samog kantuna na 35mm (defaultni raw) Dok je centar li-la po oštrini, kutovi na 14-35 su znatno bolji, pogotovo na većim otvorima blende. |
| ariesZG [06. 05. 2011.] |
susko, ajde se ti ostavi fotografije kao takve i počni se baviti usko i jednino tehnikalijama :-) |
| Joki [06. 05. 2011.] |
koliko gluposti na jednom mjestu..... |
| Blackadder [06. 05. 2011.] |
@maler: Ova gore fotka nije moja i sam nemam taj 60mm, ali sam ga probao i znam da je jako dobar. Ako malo progooglas sigurno ces naci to sto trazis. Evo ga jedan test tog objektiva sa EOS 50D gdje mozez naci i sample images u punoj velicini. Osim ostrine ima jos parametara koji su bitni kod objektiva - bokeh, boje, kontrast, autofokus... Sa kit objektivom naravno neces dobiti istu ostrinu ali za te novce dobijas nesumnjivo dosta kvalitete za novce sto je sasvim dovoljno za neki pocetak. @susko: AA filteri vrze vaznu funkciju, inace nebi ni bili tu na prvom mjestu. Difrakcija sama po sebi nije vise problematicna za senzor sa vise pixela od onog sa manje - procentualno gledano? |
| susko [06. 05. 2011.] |
Gustoća pixela ima itekakve veze za difrakciju. Iako 5Dmk2 ima veću rezu od 7D, difrakcija nastupa dosta kasnije. Problem dfrakcije je jedan od glavnih razloga novih verzija objektiva (uz bolji IS) jer su novi objektivi optimizirani za manje blende i kao takvi puno pogodniji od starih na novim aparatima. |
| maler [06. 05. 2011.] |
Priča se bespotrebno komplikuje.. Interesovala me je isključivo iskoristivost rezolucije senzora u zavisnosti od kvaliteta stakla - na nekom konkretnom primjeru. U međuvremenu sam nasao nekakvu stranicu.. |
| epozar [07. 05. 2011.] |
to ti je THE stranica |
| gero [07. 05. 2011.] |
kao i u 99% slucajeva,sto vrijedi to i kosta...samo je pitanje da li ti zaista to i treba,a i sa E-1 sam radio (ne vrhunske)ali vrlo kvalitetne printeve 70*50 cm |
| Blackadder [07. 05. 2011.] |
@susko: difrakcija je nezaobilazna i ovisi od frekvencije svjetlosti koja prolazi kroz blendu i blendinog otvora i niceg drugog. To je gimnazijska fizika ;-)) Nevjerojatno kake se nekakvi mitovi sire... @maler: Vidim da si nasao sto si trazio :-)) |
| maler [07. 05. 2011.] |
epozar, je li ovo neka šala ili si htio naglasiti "kvalitet" web stranice..? |
| maler [07. 05. 2011.] |
Dado, hvala u svakom slučaju.. |
| susko [07. 05. 2011.] |
Dado - ovdje ti je lijepo objašnjeno sve Tako, da ako koristiš objektiv na f/8 ili sl da bi iskoristio maksimum iz objektiva, potpuno ti je svejedno imao ti 40D s 10mp ili 7D s 18mp što se tiče konačne rezolucije i detalja, sa 18mp senzorom ćeš dobiti samo više mutnoće. Osobno prezirem te 18mp Canon APS senzore i nisam do sad vidio tehnički kvalitetnu full-size fotografiju kao što se može dobiti s 5D, a čak i sa 350D. Ti dodatni pixeli samo guše PC i pohranu podataka a ne daju ništa više. Veliki broj pixela je za velike senzore i točka, ovi manji ne bi trebali ići preko 12-14mp. |
| Kaboom21 [07. 05. 2011.] |
majko mila, jao! @maler - istina, što se tiče testova ovo je THE stranica, no u stvarnom životu je sve to malo drukčije. može se i sa kitovima štošta ali kao u svemu i ovdje vrijedi ona stara : " kol'ko para tol'ko muzike " ... ubodi taj tamron i miran si ;) |
| epozar [07. 05. 2011.] |
drugačije je jer nemamo para :) zadovoljstvo je fotkat s dobrom opremom :D |
| Blackadder [07. 05. 2011.] |
@susko: Dobar "Cambidge in colour", procitaj ga pazljivo i vidjeces da kaze upravo to sto ti ja govorim. :-) |
| Barbarosa [08. 05. 2011.] |
Kupcima prvog DSLRa treba zakonom zabraniti kupovinu sljedeceg objektiva u roku od 6 mjeseci te istu ograniciti nakon tog roka na 1 slovima jedan objektiv godisnje u sljedecih tri godine. Salu na stranu is svog iskustva mogu samo reci da ne treba se zalijetati, velika je razlika izmedju pro objektiva i kitova ali pogotovo nove generacije kitova nisu za baciti i mogu biti koristene bez problema i za A3+ printove bez problema, ja cu vjerovatno tamrona 17-50 za pentax staviti na prodaju a zadrzati kit jer mi je dovoljan, a ozbiljan posao odraditi prajmovima. |
| dubrovnik [08. 05. 2011.] |
Difrakcija nije bas tako jednostavan problem i doista je drugacija na senzorima nego na filmu, iako mi nije posve jasna razlika |
| gogoya [08. 05. 2011.] |
što je to difrakcija?! ... čekaj, čekaj ... ne zanima me! ;) |
| ariesZG [08. 05. 2011.] |
lol, potpisujem gogoyu :-D boktemazo, sve inženjer do inženjera ;-) |
| susko [08. 05. 2011.] |
Poanta je da uslijed difrakcije nema koristi od više pixela, čak i da imaš idealne objektive (što nemaš :)) |
| maler [08. 05. 2011.] |
Da se vratimo na temu..
|
| maler [08. 05. 2011.] |
ne kontam u čemu je problem pa se slika nije zakačila.. |
| maler [08. 05. 2011.] |
|
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
