| TomekG [19. 09. 2007.] |
Eto, želio bih nabaviti neki objektiv koji bi mi bio dobar za sportska snimanja (oštar, sa zumom...). Naime, dosta se muvam po nekim moto utrkama pa me zanima što bi mi odgovaralo od objektiva. Sada tenuto koristim Sigmu 18-200mm F3,5-6,3 DC. Nije da nisam zadovoljan, no možda nekaj boljega. I da naglasim, ne živim od fotografije. To mi je isključivo hobi. No nikad se nezna :-). Eh da, tijelo mi je Canon EOS 30d. Svaka preporuka dobro mi je došla. Tnx. |
| zhrsan [19. 09. 2007.] |
tebi češ biti jako sretan sa canon 70-200/4L sa Is ili bez IS a ne treba ti 2.8 :) |
| mdz [19. 09. 2007.] |
Imao sam 70-200 2.8 ali sam ga prodao i zamijenio za 70-200 4L (zbog tezine foto torbe). Ne mogu prezaliti 2.8 blendu. Sa f4 objektivima mozes zaboraviti sport pod reflektorima (utakmice u dvoranama, navecer na stadionima i slicno. Sa f4 ce i daleko sporije raditi tracking servo fokusa kad nije bljestavo dnevno svjetlo. Sa f4 ces manje blurati pozadinu igraca. A vidjeti ces da cak niti 200mm f2.8 ne blura onoliko koliko bi ti htio, zato i fotkaju takve evente sa 300-400-600mm... Senn ce ti puno moci napisati o tome iz prve ruke. |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
ta sigma je super objektiv...ali očito te blenda hebe :)... onda pucaj na 70-200 f2.8 L...f4 is isto može proči ali nečeš uvjek moči zalediti pokret...tako da ti ja preporučan ovaj 70-200 f2.8 L ;)... |
| mdz [19. 09. 2007.] |
update: zamjenio sam ga za 70-200 4L IS. I da, IS je potpuno beskoristan kod sporta i akcije i svi ga drze ugasenog da ne trosi bespotrebno bateriju. Za zamrznuti sportase moras imati minimalno 1/500 i pritom ce ti vec stopala i ruke biti malo blurani. Treba ti dakle oko 1/1000sec. Kad imas 1/1000sec (za to ces se pobrinuti 2.8 blendom i visim ISO vrijednostima, onda ti IS ne treba. Osim ako ti objektiv nema vise od 1000mm :) |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
prestigo si me mdz :)... . a tomek moj...jesi razmišljao o nekom fiksnom 300 ili 400mm???... |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
mislimo isto mdz...samo šta ne radin uvjek refresh :D... |
| joexmas [19. 09. 2007.] |
Sigma APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM |
| zhrsan [19. 09. 2007.] |
malo pričekat doći će TAMRON 70-200/2.8 ha :)) |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
e može i ta sigma ;)... |
| BlackHeart [19. 09. 2007.] |
Tomek, za moto-trke, ak su na otvorenom, ja bi ti preporucil nekvi jeftinjak, 70-300, tamron, sigma, whatever, jer pretpostavljam da oces zapanirat malko. Za takve stvari ti je dovoljno 1/100, pri f11- f16, bitno je samo da ti obejktiv ne bil nekvi softas, znaci, da je po cijelom rangeu ostar, a pogotovo od 150-300mm, na kojim zarisnim budeas g aionak najcesce koristil za moto-trke. Zakaj nekaj takvoga? Zato, jer ak ti doleti kamen u 2.5K € vrijedan objektiv bus sam sebe vgrizel, a ak ti doleti kamen u objektiv vrijedan 150 €, a Boze moj... barem bus imal super ostre fotke za tu cifru :))) Da odmah preduhitrim pitanja tipa: "Kaj drobis bedastoce?" Eto, ja sam na upravo isti nacin fotnul ovo: http://www.fotozine.org/?knjiga=galerije&poglavlje=2430&list=8470&element=90290 Druga je stvar dvoranski sportovi. Tu nemas kaj razmisljat, f2.8, IS obvezatno iskljucen, i to je to. Sto kraca ekspozicija, tim bolje za tebe ( 1/1250 pri f2.8 i 200mm bi trebalo bit "taman" za vecinu dvoranskih sportova )... A ko veli da nemres i "obicnim" walk-around pofotkat dobre moto-slije?? Malko je teze, recimo na 17mm dobit "impresivnu" fotku, al se da ( sjetim se odmah Mirka Beovica s njegovim super 17mm moto-fotkama ), a panning na 50mm isto nije nemoguc, to sam cak i sam dosta put fotnul... |
| TomekG [19. 09. 2007.] |
hvala svima na ovim iscrpnim informacijama. vidim da se koplja lome oko 70-200 f2.8 i f4. naravno, vidio sam i cjenu jednog i drugog. kao što sam rekao, ovo mi je isljučivo hobi i ne živim od toga. sad (ili malo kasnije) kad kupim takav objektiv, volio bih ga iskoristiti do maximuma, i za sport a možda i za kakav koncert, event... seewolf, nisam razmišljao o fiksnom, no možda budem. ali sad kad sam malo luknuo cijene... i na kraju, nekako me srce vuče do 70-200 f2.8 ali me razum stopira :-) neželim biti nezahvalan, no još pokoji savijet... :-)) tnx. eh da. ovdije možete vidjeti što uglavnom snimam pa možda sine i još pokoja: http://www.enduro-zagreb.hr/gallery2/gallery2/main.php ove sa ceste još nisam stigao uploadati. uskoro. :-) |
| ico00 [19. 09. 2007.] |
Imam 70-200 f/4 i za po vani je odličan, ali kao mdz rekao, unutra je problematičan. U ovoj galeriji sam sve osim košarkaša slikao sa 70-200 f/4. Dakle može se, ali sam morao dizati na ISO 1600. Ali opet, nije to to. Iako bi volio imati 2.8 blendu mislim da mi se ipak ne daje duplo više para zbog toga. A da ne govorim da je 2,8 fakat teži i nakon slikanja tekme bi mi otpala ruka. |
| TomekG [19. 09. 2007.] |
hvala svima na ovim iscrpnim informacijama. vidim da se koplja lome oko 70-200 f2.8 i f4. naravno, vidio sam i cjenu jednog i drugog. kao što sam rekao, ovo mi je isljučivo hobi i ne živim od toga. sad (ili malo kasnije) kad kupim takav objektiv, volio bih ga iskoristiti do maximuma, i za sport a možda i za kakav koncert, event... seewolf, nisam razmišljao o fiksnom, no možda budem. ali sad kad sam malo luknuo cijene... i na kraju, nekako me srce vuče do 70-200 f2.8 ali me razum stopira :-) neželim biti nezahvalan, no još pokoji savijet... :-)) tnx. eh da. ovdije možete vidjeti što uglavnom snimam pa možda sine i još pokoja: http://www.enduro-zagreb.hr/gallery2/gallery2/main.php ove sa ceste još nisam stigao uploadati. uskoro. :-) |
| BlackHeart [19. 09. 2007.] |
f 2.8 je tezak prvih 30 minuta dok ti se ruka ne privikne. |
| TomekG [19. 09. 2007.] |
hvala svima na ovim iscrpnim informacijama. vidim da se koplja lome oko 70-200 f2.8 i f4. naravno, vidio sam i cjenu jednog i drugog. kao što sam rekao, ovo mi je isljučivo hobi i ne živim od toga. sad (ili malo kasnije) kad kupim takav objektiv, volio bih ga iskoristiti do maximuma, i za sport a možda i za kakav koncert, event... seewolf, nisam razmišljao o fiksnom, no možda budem. ali sad kad sam malo luknuo cijene... i na kraju, nekako me srce vuče do 70-200 f2.8 ali me razum stopira :-) neželim biti nezahvalan, no još pokoji savijet... :-)) tnx. eh da. ovdije možete vidjeti što uglavnom snimam pa možda sine i još pokoja: http://www.enduro-zagreb.hr/gallery2/gallery2/main.php ove sa ceste još nisam stigao uploadati. uskoro. :-) |
| TomekG [19. 09. 2007.] |
hvala svima na ovim iscrpnim informacijama. vidim da se koplja lome oko 70-200 f2.8 i f4. naravno, vidio sam i cjenu jednog i drugog. kao što sam rekao, ovo mi je isljučivo hobi i ne živim od toga. sad (ili malo kasnije) kad kupim takav objektiv, volio bih ga iskoristiti do maximuma, i za sport a možda i za kakav koncert, event... seewolf, nisam razmišljao o fiksnom, no možda budem. ali sad kad sam malo luknuo cijene... i na kraju, nekako me srce vuče do 70-200 f2.8 ali me razum stopira :-) neželim biti nezahvalan, no još pokoji savijet... :-)) tnx. eh da. ovdije možete vidjeti što uglavnom snimam pa možda sine i još pokoja: http://www.enduro-zagreb.hr/gallery2/gallery2/main.php ove sa ceste još nisam stigao uploadati. uskoro. :-) |
| Daddo [19. 09. 2007.] |
Tomek... ponavljanje je majka mudrosti... al kaj je previše previše je :))) I da... sve kaj ti ja možem reć na zadanu temu je... koji god da izabereš, ak je canonov nek bude bijeli... čak i ako nemaš potrebno znanje ili iskustvo fotografsko (a imaš ambicija uć u svijet profića) bijeli objektiv ti je ulaznica među profiće... netko će se možda pitati zašto i s kojim pravom pišem ovako? naime opisuješ dilemu koje nema... zna se što sport traži (brz i svjetlosno jak objektiv), zna se što su L stakla za Canona... velike mudrosti tu nema... za ovo što pričaš hobi i ne živiš od toga... činjenica da ti je fotografija hobi ne čini je jeftin(ij)om... i nakraju... nema oštrog i brzog teleobjektiva ispod 400-500 EUR... bez obzira na proizvođače... boljih i/ili drugačijih savjeta od gorenavedenih teško da ti itko može dati, na tebi je koliko ćeš ih moći prihvatiti... za ovo što fotkaš a ako si ograničen budžetom 70-200 4L bez stabilizacije slike je jedina stvar za koju je NAJVJEROJATNIJE da će opravdati ulaganje i služiti te dugo i vjerno... Sigma ima odlične objektive (ako te zapadne takav primjerak... u suprotnom si uštedio točno onoliko love koliko si potrošio živaca + kamate na iskustvo) koji mogu i ne moraju biti povoljni... (mislim da bi Satori mogla tu reći ponešto o svom iskustvu sa Sigmom) I da... ovaj post ne ide samo isključivo i jedino tebe već sve one koji bi varijantu malo za puno i nije mi namjera bila biti zlonamjeran ni uvredljiv, tek ukazati na ono da ako hoćeš "plug&play happily" rješenje onda isto i košta lovu. Sve drugo troši vrijeme i/ili živce... I za kraj... ne, nemam nikakav teleobjektiv ne zato što mi (trenutno) ne treba, već zato što si ga (trenutno) ne mogu priuštiti. |
| TomekG [19. 09. 2007.] |
hvala svima na ovim iscrpnim informacijama. vidim da se koplja lome oko 70-200 f2.8 i f4. naravno, vidio sam i cjenu jednog i drugog. kao što sam rekao, ovo mi je isljučivo hobi i ne živim od toga. sad (ili malo kasnije) kad kupim takav objektiv, volio bih ga iskoristiti do maximuma, i za sport a možda i za kakav koncert, event... seewolf, nisam razmišljao o fiksnom, no možda budem. ali sad kad sam malo luknuo cijene... i na kraju, nekako me srce vuče do 70-200 f2.8 ali me razum stopira :-) neželim biti nezahvalan, no još pokoji savijet... :-)) tnx. eh da. ovdije možete vidjeti što uglavnom snimam pa možda sine i još pokoja: http://www.enduro-zagreb.hr/gallery2/gallery2/main.php ove sa ceste još nisam stigao uploadati. uskoro. :-) |
| TomekG [19. 09. 2007.] |
gledam sada ovo sve skupa i nije mi jasno zakaj se ovaj moj post tolko puta ponovio. sorry svima koje je ovo ižifciralo, ali je mene raspigalo. da mi je samo znati kaj se dešava??? pročito sam sve savjete i kad zbrojim 2 i 2, donjet ću konačnu odluku. tnx |
| BlackHeart [19. 09. 2007.] |
Nemoj puno zbrajat, zbroji 2K €, kupi najbolje kaj Canon nudi, daklem 70-200 2.8 L IS, i basta. Miran si za cijeli zivot. I ne buš više nikad imal dvojbi, kaj bi bilo, ak bi bilo ;) |
| Petko [19. 09. 2007.] |
Kao prvo Tomek, nemoj stalno stiskati "Refresh" da bi vidio tko ti sve piše. Jesi ti novi ovdje? Šaraj malo brate! :)))) 70-200 f4 L je OK za sport za sunčana dana, ali zaboravi na sumrak ili dvoranu. Sve što je ekipa rekla za 70-200 f/2.8 L IS stoji, to bi definitivno trebao biti dobar sportski zoom za početak. Pa onda ide fiksni 300, 400, itd :) No, jednom sam pročitao da bi prime 85mm f/1.8 mogao biti jako dobar izbor za dvoranu, a možda čak i za utrke. Pa ti vidi :) |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
gle ja ti imam 70-200 f2.8 L i objekvi je preheben za sve živo...svršiš kada ga primiš :p :)... ako baš nemaš 10000kn onda uzmi sigmu 70-200 f2.8 ex dg macro hsm itd itd itd :)...ona je oko 8000kn... i k tome...i meni je ovo sve samo hobi :)... |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
e da...canon 85 1.8 od 3000kn je isto preheben objekti kao šta kaže petko :)...ali naravno nemaš toliku žarišnu duljinu ali to ti nekada nebi trebo biti problem :)... ali isto moja najiskrenija preporuka je ako nađeš negdje polovni 200mm f1.8 L od canona - uzmi ukradi ubi sve samo da dobiješ to :)... |
| zhrsan [19. 09. 2007.] |
seewolf, pusti ga, on treba samo van, 70-200/4L je oštriji od 70-200/2.8 :) nema sanse |
| Daddo [19. 09. 2007.] |
vidivuk... javi se kad tvoj 2.8L IS bude polovan i budeš ga prodaval... rado ću ga kupit za neku razumnu cijenu :))))) to je objektiv koji AKO SE IKAD kupi se NE PRODAJE... i da... 85 1.8 za 3000 vs 70-200 4L i nije neki pošten dvoboj... |
| BlackHeart [19. 09. 2007.] |
mislim da smo ga uspjeli zbunit :)))) Iskreno, mislim da je dobitna kombinacija 70-200 2.8 + stabilizacija. Ak ti usfali žaripne, fkrneš jedan dobar TC, i eto te već na 280mm pri f4... 85 1.8 je po meni ipak rang ispod ovog, kak ih ja zovem "The Mrcina" objektiva ( 70-200 2.8 stabiliziran ), jer je jednostavno više u rangu portretnog obejktiva, no, viđal sam i izvrsne pejzažne fotke napravljene i sa 300 f2.8, tak da... sve je relativno ;) Kaj se Sigme tiče, ak već uspiješ skupit spomenutih 8K Kn viška za objektiv, onda pricekaj kolko jos treba, pa kupi praaaavu stvar, daklem origigi "The Mrcina" objektiv, jer bude te ipak, ak uzmes 3rd part objektiv, kopkalo: kaj bi bilo da bi bilo... i onda budeš prodaval, i opet budeš težil origigi "The Mrcina" objektivu boje tvojih želja branda ;) Da napomenem, Sigma je izvrsna, i NEMA bitnih razlika u žarišnim duljinama do nekih 105mm, al iza toga... su objektivi original brandova ipak superiorniji, kak god i kolko god mi šutjeli o tome ;) |
| BlackHeart [19. 09. 2007.] |
Da akcentiram istomišljenika :))) "85 1.8 za 3000 vs 70-200 4L i nije neki pošten dvoboj..." |
| signum [19. 09. 2007.] |
evo ovakva ti je točno situacija: 70-210 mm, blenda 2,8 je dobitna kombinacija! a ako imaš love i misliš se bavit fotografijom ozbiljnije onda je 300 mm, blenda 2,8 zakon i to ti je to! (al košta da zaboli glava) |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
gle 70-200 f2.8 L IS zaboravi...jednostavno je preskup :) :p... traži taj bez IS znači samo 70-200 f2.8 L... i to šta kažeš...jednom ga kupim i nikada ga ne prodam je istina :)... ali isto tako šta ti ja kažem...potraži na netu 200mm f1.8 polovni...jer novi nečeš nači jer se ne proizvodi više (jer ima dvije leče s olovom pa nije prijateljski prema okolišu bla bla...kao da se bacaju tone i tone tog objektiva :D ) i onda imaš fakat pravu stvar za fotkanje... |
| seewolf [19. 09. 2007.] |
e da...nemoj zaboraviti crop faktor ;) ;) ;)... |
| Daddo [20. 09. 2007.] |
vidivuče.... jedno podpitanje... zašto čovjeku cijelo vrijeme guraš primeove u ruku kad je rekao da bi oštar zum? što se tiče moje izjave da nije pošteno uspoređivati 85mm 1.8 za 3000 kn sa 70-200 4L za 5000 kn ona i dalje stoji, jer to su objektivi za različite namjene. čovjeku treba za fotkat motosport... tih 85 1.8 će ionako pritvorit na 2.8 ili više da mu dof ne bude preplitak. |
| chegevara [20. 09. 2007.] |
100-400/2.8 IS |
| TomekG [20. 09. 2007.] |
sad me interesira jedna stvar. vidim da je uži izbor pao na 70-200 f2.8 L IS i 70-200 f2.8 L. kolka je razlika u slikma? mislim ovaj sa IS jel stvarno to toliko dobro da košta 50% više od samo L-a bez IS-a? |
| seewolf [20. 09. 2007.] |
objektivi su ti ajmo reč skoro isti po slici... samo šta jedan ima is a drugi ne... |
| zhrsan [20. 09. 2007.] |
sigma 70-500/2.8 :DD |
| chegevara [20. 09. 2007.] |
IS verzija ima stabilizator nove generacije, brzi fokus, i onu gumicu prema bajonetu koju zovu weather sealed... opticki gledano 2.8IS je najlosiji od sve bijele brace (70-200) sto je i logicno kad se ima u vidu njegova veoma kompleksna konstrukcija, ali neka te to ne zavara, razlike su u par procenata, i to par procenata od savrsenosti. Svi su oni cista perfekcija i izbor ti zavisi iskljucivo od tvojih potreba. Da li IS nekom vrijedi 400€ razlike, to mora sam da odluci. Meni je nakon sto sam se navikao to postala nezamjenjiva alatka (mnogo ljepsi i mirniji pogled kroz trazilo posebno na duzem kraju, imas mnogo bolji refleks i uvid u "situaciju", a da ne pricam o brzom fokusu i stabilizaciji koja ga takodje dodatno pomaze pri losijim svjetlosnim uslovima). Cijene su: 4L...650, 4L IS...1100, 2.8L...1200, 2.8L IS...1650 € |
| chegevara [20. 09. 2007.] |
Imaj u vidu i da su za razliku od 4L obje 2.8L verzije opremljene sa specijalin nosacem za montazu na stativ, tzv Tripod mount ring koji kad se kupuje odvojeno kosta nepunih 150€ (istina, ovo nekom ne treba, ali nije mala cijena pa je ne treba zanemariti) |
| Boddhi [20. 09. 2007.] |
vidivukić, dečec dragi, stvarno si ovde dosta nabacao o 85 1.8... osobno se druzim s tim objektivom vec nekoliko godina i znam iz iskustva kakva je to stvarcica jer sam je koristio s 30D i 350D prvenstvena namjena tog objektiva je istina: portretna iako meni izvrsno koristi i kao nenadomjestiva stvar i za fine detalje nevjerojatno je brz i izvrsno ce te posluziti za snimanje dvoranskih sportova i s njim pri tome mozes biti i pokretan, snimati dinamicnije fotke ali, ZA VANI, motocross i sl. sportovi gdje jednostavno nemas zbog terena gdje snimas puno prilike za manevar, on je sasma druga prica.... |
| seewolf [20. 09. 2007.] |
ja stalno govorim o nekom fiksnom objektivu jer kada slikam takve stvari i neke druge 90% vremena mi je zoom navučen do kraja i žalim šta nemogu dalje :(... tako da možda neki 200 ili 300 mm fiksni bi mu bolje došao... |
| seewolf [20. 09. 2007.] |
e da onaj ring za tripod treba kupiti posebno samo za f4 L verzije...zs f2.8 L dobiješ u kompletu sa objektivom... |
| Grande [20. 09. 2007.] |
Najbolje rjesenje je da odmah potrosis lovu na 70-200 L f 2.8.
L je L i mozes ga *ebat. Jer nema smisla davati 400-500 eura na neki objektiv koji nije ni blizu ovom, a dodas jos "malo", ali zato dobijes puno.
A lova ce ti se vratiti, ovisi koliko si snalazljiv. A da se i ne vrati, opet ces imati imati odlicne fotke kojima ces svaki dan iznova diviti. I ti i mi, kad ih okacis na zine.
ovo su ti cijene: |
| TomekG [20. 09. 2007.] |
evo, odluka je pala. 70-200 f2.8 L IS. već je u torbi. uvalih se u kredu do grla i sad ga samo treba rabiti. :-) kako je Daddo rekao, ovog sada neću prodavati do daljnjeg. :-) hvala svima na pomoći. |
| Daddo [20. 09. 2007.] |
Tomek čestitke na kupovini, dobro svjetlo i duuugi vijek trajanja... jedva čekam prve fotke njime vidit i čut dojmove... a ono neprodavanje je išlo vidivuka i njegovu ideju da kupiš polovni 70-200 2.8L (IS?)... :) |
| BlackHeart [20. 09. 2007.] |
Tomek, iskrene čestitke. Kreda bu se otplatila, a ostalo bude ti vrhunski objektiv. Ak ti "usfali" duljine, razmisli o ovome TC-u: jeftin a kvalitetan teleconverter Doticni koristim na Nikon mountu, i mogu samo reci: vrijedan svakog € kaj sam dal za njega ;) |
| TomekG [20. 09. 2007.] |
hvala svima na čestitkama. da se bu kreda otplatila, bu. samo neće biti lako... :-) e sad krećemo u akciju. prve fotke buju na zin-u. :-) |
| Grande [21. 09. 2007.] |
sretno... lovu i ovako potrosis, malo tu, malo tamo a nemas nista. ovako imas objektiv |
