| baze [09. 11. 2016.] |
Interesuje me dali mogu Canonovi objektive "L" serije da se koriste na "crop" verzije i dali se postizu dobri rezultati. Hvala. |
| peroz [09. 11. 2016.] |
Mogu,i postižu dobri rezultati :-) |
| Klik-Kid [09. 11. 2016.] |
Mogu ali moraš imat adapter sa predlecom i to ti dosta narušava kvalitetu... i skida blendu dosta... Znaci ako 300mm f2.8II L staviš na crop tjelo blenda ti ode na 1.4 a imaš 480mm pa moras pritvarat blendu jer je dof pre plitak... |
| MilosB [09. 11. 2016.] |
Klik-Kid sta sve naprica isuse ?! kakva predleca , sta... i na cropu, se blenda mnozi s crop faktorom da dobijes kako ce izgledati DOF. u odnosu na FF. znaci na cropu f1.8 daje otp iste slike kao f2.8 na full frameu f2.8 na cropu se ponasa kao f3.6 na full frame-u.... |
| Klik-Kid [09. 11. 2016.] |
Da...300tku sam naveo jer sam na njoj to najprije primjetio.. Najteze je kad staviš 85 f1.2 L na canona 500d... dof pre plitak... nema šanse da portret napraviš jer ti blenda ode na 0,95 |
| sholky [09. 11. 2016.] |
Isuse bože odakle vi izvlačite ove stvari? Onako baš iz glave izmislite gluposti ili? Dobro, ajd, fotografija i kreativnost idu skupa I guess. :D Svaki L objektiv najnormalnije ide na svako crop tijelo, barem ako su oboje proizvedeni nakon tamo negdje 1985. A možda i prije. Predleće... Siriusli? :D Druga stvar, dof ne ovisi o senzoru niti malo. Dof ovisi o fizičkoj veličini otvora objektiva, točka. Crop senzor će ti dati isti efekt kao i da uzmeš fotku s FF senzora i cropaš je. Nema tu nikakve magične promjene u dof-u. Postoje te formule za kompenzaciju blende da izračunaš što se sa svjetlom događa, ali na dof to ne utječe niti malo. Naravno, ne možeš dobiti isti kadar s istog mjesta na crop tijelu pa ti pomicanje može utjecati na dof, ali to je druga stvar. :) |
| prolaznik [10. 11. 2016.] |
Naravno da mogu.Jedina razlika je u produljenju žarišne duljine zbog crop faktora. Ono što ti na ff-u daje objektiv od npr. 300mm to je na crop senzoru cca 510 mm. Samo žarišnu duljinu objektiva pomnožiš sa 1.7 i to je to. Isti je princip naravno i u obrnutom slučaju. |
| baze [10. 11. 2016.] |
Ustvari dobio sam Canon 24-70L 2.8mm usm, i zato pitam. |
| Deyo [10. 11. 2016.] |
Ja ću ti reći svoje iskustvo, prime objektivi za FF na Nikon D7200, mogao sam najnormalnije raditi s njima, ali je kvaliteta fotki daleko od onih fotkanih s FF. E sad, ne znam zašto i zbog čega, niti ulazim u to, ali znam da sam raskrstio s crop senzorom :) |
| damir357 [10. 11. 2016.] |
Klik, kaj briješ ti ? Pobrkao terapiju ? Osim zakona optike FF vc crop druga razlika je u kvaliteti :) Stavio više komada L -ova na 50D i on se pretvori u drugi aparat gledajući kvalitetu fotki. Čak si razmišljam jer ovo pitanje neka zezancija ? :) |
| Varazdin12 [10. 11. 2016.] |
Klik molim te kakav to canon imas na koji najnormalnije nejde L serija |
| Klik-Kid [10. 11. 2016.] |
baze - ispricavam se što sam te neozbiljno shvatio. Nisam znao da to ne znaš i mislio sam da si otvorio ovu temu u želji da se zaj**avamo pa sam nastavio u tom tonu i natrkeljao svašta o adapterima i blendama :-)) Naravno da možeš bez parfona stavit L staklo na ff tijelo. Samo neces iz njih izvuc maksimum kao što bi to mogao da staviš l na ff. I da... na canonu množiš sa 1.6 :-)) Pozdrav svima koji su "pop*ši*i "moju ozbiljnost" sa blendama i predlecama :-))) Nekak mi je sad kava finija kad vas citam...:-)) |
| Klik-Kid [10. 11. 2016.] |
pardon... naravno da možeš L staklo stavit na crop tijelo :-) |
| ipecek [10. 11. 2016.] |
Ne ide ti baš izvlačenje :) Naravno da možeš bez parfona stavit L staklo na ff tijelo. Samo neces iz njih izvuc maksimum kao što bi to mogao da staviš l na ff. Za ostale...razlika u DOF-u između FF i APS-C itekako postoji. Razlika je otprilike u jednoj blendi. |
| sholky [10. 11. 2016.] |
Pa naravno da je drukčije na tom linku kad se koriste različiti objektivi, lol. :D Mogao je koristiti i isti objektiv i šetati do druge pozicije, naravno da bi dof bio veći na cropu na kojem bi se morao više udaljiti da dobiješ isti kadar, jer se dof povećava s fokalnom duljinom. :D Point je samo u tome da sam senzor ne utječe na dof. Razmisli malo, crop senzor ti je praktički isto kao i crop mod na FF senzoru. Hoće li se dof magično promijeniti samo ako uđeš u crop mod na fotiću? Hoće, ako zbog toga promijeniš svoju poziciju da bi kompenzirao da dobiješ isti kadar. Ali sam po sebi nekom magijom samo zato što je senzor druge veličine neće. @Klik - glup sam i pao sam, priznajem. :D |
| djuan [10. 11. 2016.] |
Na crop tijelima rade svi objektivi, bilo da su EF ili EF-S, L, ne-L itd... Nevezano za temu, ali mislim da je važno napomenuti - ono što ljudi često krivo interpretiraju pa kažu da je DOF plići na FF nego na APS-C, da je 35mm na FF zapravo 50mm na APS-C itd. Krivo - DOF je ISTI na oba tijela - ovo o čemu sholky priča. Razlika je samo u FOV-u, a to ljudi često miješaju sa milimetražom objektiva. Određena žarišna duljina daje različiti FOV na različitim senzorima, ali perspektiva ostaje ista, tako da je 35mm uvijek 35mm, bez obzira na senzor. @Klik-Kid - imaš odličan smisao za humor, lajkam jako :))))))), samo ne kužim kako se neki na to upecaju, a tako dugo si ovdje :))) |
| kaplan [10. 11. 2016.] |
Ne mogu vjerovat koliko je ova rasprava otišla u teoretiziranje o dofu, FF senzoru i sličnim glupostima. Nema potrebe u raspravu uvlačiti FF dimenziju senzora i DOF. Stvar je vrlo jednostavna, treba ga usporediti sa EF-S objektivom za crop tijelo. Ako 24-70mm f2.8 L staviš na crop tijelo, onda imaš 24-70 f2.8 (na crop tijelu). U usporedbi sa EF-S 17-55mm f2.8, jedina razlika je u tome što je 24-70 nešto uži i dulji. Radi orijentacije, noramlac za crop je oko 32 mm. Oba objektiva su f2.8, razlika je jedino u opsegu zooma, 24-70 je pomaknut u tele-područje. S praktične strane posve je nebitno što crop tijelo ne koristi puni krug koji FF objektiv projecira. Koristiš sam onaj dio slike koji pada na crop senzor. Čak bi trebao biti kvalitetniji zato jer crop senzor koristi samo centralni dio slike koji je kod svih stakala oštriji od rubnih dijelova. |
| Deyo [10. 11. 2016.] |
kaplan, ako sam dobro shvatio, ako staviš FF objektiv (u ovom slucaju je to 24-70) na crop tijelo, razlika će biti jedino u širini i dužini, a ostalo sve jednako, možda čak i bolje u korist crop tijela? |
| Barbarosa [10. 11. 2016.] |
Bolje jer crop koristi centralni dio objektiva gdje je najostriji. Losije jer su pikseli na senzoru cropa gusci, tj manje povrsine. Drugacije jer crop ima dublji DOF i uzi "zahvat" kadra. Guglajte ljudi nije to toliko kompilikovano. |
| MilosB [10. 11. 2016.] |
Klik-Kid, dobro si me upecao, ja gledam i upitnici nad glavom i gledam koji kuki na kakvim si ti bojama :D |
| kaplan [10. 11. 2016.] |
@Deyo, da, glavna razlika je u opsegu zooma. Npr. ako ga usporediš s objektivom za crop-tijela, 17-55 f2.8, zajednički dio opsega koji pokrivaju je 24-55 mm. U tom dijelu oni se jednako ponašaju na crop tijelu, nema nikakve veze što je 24-70 konstruiran za FF. Razlika je u tome što na 17-55 imaš dodatno širi dio, od 17-24, dok se 24-70 produljuje u tele područje, 55-70. Naravno, ovisno o kvaliteti jedan može biti oštriji, imati bolji AF, ljepši bokeh. Ali po parametrima ekspozcije i dof-a u zajedničkom dijelu područja oni su isti. I razlika je u tome da se FF objektivi mogu koristiti na crop tijelima dok obrnuto ne važi, objektivi za crop ne mogu se koristiti na FF. |
| ivica1611 [10. 11. 2016.] |
Netko je ozbiljno shvatio Klika u prvom postu? I o blendi 0,95? |
| Deyo [10. 11. 2016.] |
@kaplan - ma to je jasno kao dan, postavio sam pitanje vezano za kvalitetu fotki, ispostavlja se da je jednaka kvaliteta, samo je razlika u opsegu, ovisno o crop faktoru s kojim množimo. Uglavnom, htio sam reći, kvaliteta fotografija je nebo-zemlja, odnosno, FF objektiv na crop tijelu neće dati ni približno jednaku kvalitetu fotke kao što daje na FF tijelu, množili mi ili dijelili :) |
| baze [10. 11. 2016.] |
Ovako: I ja se izvinjavam, jer dobio sam na poklon od moga druga ovaj skupi objektiv, pa trazim jevtinije varijante sta bi radio snjim. Ja sam na Nikon i ne znam dali da prodajem Nikon i objektive, pa da kupim neki Canon ff, ili da prodajem ovaj objektiv, sto ne bih voleo.Pozdrav do svih koji zele pomoci |
| -Ante- [10. 11. 2016.] |
Blagojče, možda ako bude prilike pa zamijeniš taj canon za nikon objektiv 24-70..zna se desiti da ljudi mijenjaju sustav. To bi ti bilo najbolje rješenje :)) |
| baze [10. 11. 2016.] |
Hvala ti Ante. Ne mora biti 24-70, za zamenu moze da bude i drugi objektiv, mozda i nesto duze. Ne znam. Trenutno na d5300 imam 11-16 tokinu, tamron 70-300vc, 35mm 1,8 i 50mm 1,8. A i ovaj Canonov je skroz nov, pa ne znam sta da radim. Razmisljam i za Canon ff. Stvarno ne znam sta da radim. Puno pozdrava do tebe! |
| PunoIme [10. 11. 2016.] |
Bože vrati filmove...ah, da...opet bi bilo 24x36....60x60...60x90...cccccc...opet isti klinac. |
| prolaznik [10. 11. 2016.] |
Nema smisla zbog jednog objektiva mijenjati cijeli sustav ( skup sport a Nikon i Canon su ionako 'tu negdje' ). Ako si već na Nikonu onda i ostani na njemu. Sa staklima si vidim fino pokriven do 300mm pa bi ti bilo bolje ako se prijatelj neće ljutiti prodati taj 24-70L 2.8 nadoštiklati nešta love (ako se može a koliko vidim može) i ići na FF tijelo od Nikona tipa D610 D750 itd. |
| kaplan [10. 11. 2016.] |
@Deyo, upravo suprotno. FF objektiv će dati bolju sliku na crop nego na FF senzoru. Zato jer crop koristi samo centralni dio leće koji je kvalitetniji od rubova. Činjenica da je FF slika bolja od crop slike nije do objektiva nego do veličine senzora. |
| MilosB [10. 11. 2016.] |
ne bih se slozio, kad se porede slike senzora s istom velicinom pixela ( i iste generacije senzora) , slike su identicne (FF cropano naravno), a na kraju imas vise pixela na FF tijelu. jeste da je razlucivost nekog stakla najveca u centru, i da tu onda crop pokupi zgoditak, al to je samo zbog manjih pixela koji mogu iskoristiti finiju razlucivost objektiva.. |
| Deyo [10. 11. 2016.] |
@kaplan - ne bih sada miješao senzore, upravo si u zadnjoj svojoj rečenici potvrdio ono što tvrdim, FF slika je bolja od crop slike, no, nebitno, glupa prepiska, ja sam samo htio odgovoriti čovjeku na jednostavno postavljeno pitanje, a sve je otišlo na veličinu senzora i sl. Uglavnom, da odgovorim, neće biti dobri rezultati kao na FF tijelu :) |
| Klik-Kid [10. 11. 2016.] |
|
| tomi [10. 11. 2016.] |
Neka mi netko objasni kako se s crop tijelom iz nekog "L" objektiva ne moze izvući maksimum?! Pretpostavljam da se tu misli na kvalitetu fotke, sto nema logike jer je objektiv i dalje "L". Razlika je samo u senzoru, a sa svakim senzorom iz nekog objektiva možeš izvući maksimum. Ako se pak radi o tome da se koristi samo centralni dio objektiva, istina, tada se iz njega ne izvlaci maksimum već samo 50%(ili koliko već). No tom se logikom onda iz "crop" objektiva na ff tijelu može izvući i do 150% :) |
| SuperUnknown [10. 11. 2016.] |
Pogledaj ovaj video. |
| Woosh [10. 11. 2016.] |
Evo ti 5D mk 2 u oglasima... |
| damir357 [10. 11. 2016.] |
E za ovo ćeš (ti prvi) pivu platit ... :) Provokator ... |
| samir [10. 11. 2016.] |
hahahahahahahahaha jaooo |
| peroz [10. 11. 2016.] |
Svašta... :) |
| Silvester-Papa [11. 11. 2016.] |
"Uglavnom, htio sam reći, kvaliteta fotografija je nebo-zemlja, odnosno, FF objektiv na crop tijelu neće dati ni približno jednaku kvalitetu fotke kao što daje na FF tijelu, množili mi ili dijelili :)" - ključ čega je senzor, a ne objektiv. |
| Baya [12. 11. 2016.] |
Mene u cijeloj priči najviše zanima gdje ima kupiti tih adaptera, postoje li za druge sustave ili su Canon ekskluziva. Ono, čemu trošiti novce na 2.8 kad to riješiš sa 4 i adapterom. Kvari sliku? Koga briga, ne može je pokvarit koliko mogu ja. :D |
| Roby-ZD [15. 11. 2016.] |
A gle sad....sve je relativno, osim....bla , bla. Ima ih koji klikaju s L staklima zavidanim na FF tijela A fotke, ajme majko. Ali, nitko nije savršen. Ja prvi. Ali to je već tema za Nu2. Tako da se ne brigaš. L staklarija najnormalnije ide na crop tijela i sve drugo ovisi o osobi koja okreće one prstene na objektivu i stiska ono okruglo dugme nakon čega se čuje "škljoc". |
| Klik-Kid [15. 11. 2016.] |
Ja imam sajlent mod..nis se ne cuje. Al mi on radi samo na mf |
| Lagonda [25. 11. 2016.] |
Joj ove price da je ff bolji od cropa... znaci 80d je losiji od 5d? Majko mila kaj sve mozes cuti ovdje... pa nije samo jedan faktor bitan. Nego vise njih. A ovo i da su L objektivi vrh je isto zbljuv... Ja bi svima vama dao 100 asni film i 50mm. I ajmo. Pa da mi vidimo te razlike u mrak fotografijama... I da ivica, postoje objektivi sa 0.95 blendom. ;-) |
| Deyo [25. 11. 2016.] |
@Lagonda - pretpostavljam da ti onda fotkaš astrofotografiju upravo sa 100 asnim filmom i 50mm objektivom? ;) |
| oggy30 [27. 11. 2016.] |
svima procitajte si upute od aparata.....ili objektiva, ako trebas pitat dal ti treba FF, Full fame treba, ne treba..... canon L objektivi su napravljeni da svoje najbolje daju na FF( mora bit veliko da znaju da je puni kadar, laica, 35 mm, na manjim 1,3 ili 1,6 jos i bolje.... klik ja imam sailent mod nis ne cujem ;)))) ja bi vam svima dao rizle i malo duhana da razmislite ;) sorry mrtav ;)))) |
| Klik-Kid [20. 12. 2016.] |
I? Idu li L stakla na ff?? Al mene muci druga stvar,,, uzeo bi sigmu 24 1.4 Vele da je za ff, ali nije L a ide na crop tjela... ja sad zbunjen totalno... Moze mi to netko objasnit? |
| gogoya [20. 12. 2016.] |
zahebavaš? ;) |
| Klik-Kid [20. 12. 2016.] |
Ne, mislio sam uzet canon 24mm L ali je danas prodan...onaj sa njuškala... a za novi nemam para jer je oko 12000 a ta sigma je oko 6000 samo ne znam dali ide na canon 7d |
| roki977 [20. 12. 2016.] |
Jesi probao Sigmu 18-35 na 7d ? Zanima me kak radi na servu.. |
| PunoIme [20. 12. 2016.] |
Meni je ovaj jedva stao na Canon 1200, ali ipak je radilo. Na kraju sam ga dao prijatelju jer mi izgleda nakaradno na tom tijelu. |
| Klik-Kid [20. 12. 2016.] |
probao sam ju na kavi, na servu ne, i pre mekana mi je na 1.8 nebi ju uzeo... (a ja nisam baš neka picajzla) |
| gogoya [20. 12. 2016.] |
nisam je imao u ruci, ali logika mi govori da ako ima Canon mount, onda bi morala ići na sve: EF objektivi idu na FF (normalno), ali i na APS-C. Obrnuto je mala frka. A glede EF 24mm/1.4: mrak staklo, mrak. ;) |
| Klik-Kid [20. 12. 2016.] |
davore - imaš eror na 1200d :-)) |
| PunoIme [20. 12. 2016.] |
|
| Klik-Kid [20. 12. 2016.] |
70-200 2.8 II si dao prijatelju? Mogu li ti i ja biti prijatelj :-))) 70-200 mk2 je odlican objektiv ali je tezak za nosanje uokolo,,,bas kao i 24-70 2.8 mk2 |
| PunoIme [20. 12. 2016.] |
A zašto mu ne bi dao ? Meni je samo smetao tako veliki na mom 1200D . Svi su mi se okolo smijali : "hahaha...vidi ga kakav veliki objektiv nosi na tako malome tijelu " :-)))))) Da, objektiv je stvarno odličan.Povremeno ga samo posudim od prijatelja koji ima svašta. Čim je on prodao Nikon i kupio Canon FF sa hrpom dobrih objektiva..ja odmah pametno prodao Olympusa i kupio mali Canon :-) Lukavo ? |
| Klik-Kid [20. 12. 2016.] |
mudro da.. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
