Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

kompakti i crop factor
mayray
[08. 09. 2009.]

ja ću pitat jer ne znam, dakle na mom starom Panasonic fz50 http://www.dpreview.com/news/0607/06071905panasonicfz50.asp znači kod mene na objektivu piše (35mm EQUIV) 35-420 mm, dali to znači da ima točno taj raspon kao kod pravog 35mm, znači nema crop factora, ili je posrijedi nešto sasvim deseto???


D67
[08. 09. 2009.]

ne, nego to znači kolika je njegova zarišnu duljinu u odnosu na FF

mayray
[08. 09. 2009.]

pa koja bi onda njegova stvarna žarišna duljina bila, tu stoji 35-420mm, kako da izračunam kad ne znam ni sa kolikim crop factorom da pomnožim???

janimir
[08. 09. 2009.]

saznaj format (najbolje dijagonalu) senzora svog aparata, potom bus lako do ostatka matematike. (il sam fulal s dijagonalom? mislim da nisam, al se sad zurim zgotovit posel, pa na druge stvari mislim…)

bili
[08. 09. 2009.]

Tvoj senzor je 7.18 x 5.32 mm šta onda daje crop faktor 5.0

Na kompaktima se uvijek iskazuje EQUIVALENT.

Poz.

seewolf
[08. 09. 2009.]

sto znaci da ti je prava zarisna duljina objektiva 7-84mm. i jos k tome sigurno pokriva manji krug (mislim di se iscrtava slika) tj samo senzor za koji je dizajniran.

marina77
[08. 09. 2009.]

Mislim da ako na kompaktu pise 35-420 tada je to 35-420mm. Gdje ces vise na komnpaktu od 420mm? i pritom vjerojatno je na toj duljini otvor mozda 5.6

bili
[08. 09. 2009.]

Ovaj ekvivalent pokazuje koje vidno polje pokriva tvoj objektiv usporedivo s 35mm formatom, no vidno polje je samo JEDNA OD karakteristika objektiva tako da šta se vidnog polja tiče to je 35-420 ali šta se tiče drugih karakteristika, nije.

D67
[08. 09. 2009.]

Tamo piše da je dijagonala njegovog senzora 1/1,8 inča (ako sam dobro shvatio) što je 1,35 cm

dok je diagonala FF senzora malo viša od 4,33cm

4,33/1,35=3.2

znači tvoj crop factor je 3.2

znači raspon tvog objektiva je 11-131mm

ako sam dobro izračunao

D67
[08. 09. 2009.]

a očito nisam :D

ma zeznuo se oko + i *

bili
[08. 09. 2009.]

Evo link pa će biti malo jasnije.

bili
[08. 09. 2009.]

Link je radi slikice s formatima senzora.

Zabac
[08. 09. 2009.]

Nekaj ne stima. Na Wikipediji je 1/1.8" dim. 7,18x5,32mm sto je 8,936mm dijagonala.

Kod FF je 43,26mm dijagonala, sto daje faktor pretvorbe 4,84.

Mada meni ovi inchi bas i nisu jasni (valjda oni racunaju kao i nekat katodne cijevi, ukupna dijagonala i vidljiva), jer 1/1.8" je 14,11mm, a ne 8,936

Ispravno bi trebalo gledati kut koji se mora iscrtavati da pokrije cijel senzor.

Ako je:

D - dijagonala senzora

F - zarisna duljina

a - kut

tada je:

a=2*Arc tg(D/(2*F))

To je najitocnije gdje dva razlicita senzora budu prikazali tocno istu sliku ako su im kutevi objektiva jednaki.

Radi lakseg racuna pojavil se crop factor gdje jednostavno kalkuliramo i preracunavamo objektive.

Eto primjera:

moj Nikon D70s ima senzor

23,6x15,7mm

D=28,345

FF ima

36x24mm

D=43,266

Odnos dijagonala je 1,526

Ako uzmemo kut recimo 50mm objektiva

Onda on daje kut kod APS-C 31,65 stupanj

dok je FF 46,79 stupnjeva

to sve daje omjer od 1,478

razlika postoji

Da rezimiramo, ja da bi dobio kut koji na FF daje 50mm objektiv, na miojem Nikonu moram staviti objektiv od 32,75mm.

U grubo preko crop factora od 1.5 bilo bi 33,33mm.

Eto, malo nauke.

dono
[08. 09. 2009.]

Ja mislim da,ako si na 3:2 onda je to to,što piše..35-420.

blackbird
[08. 09. 2009.]

ljudi, kako se čita to 1/1.8"?

je li to jedan inč podijeljeno s jedan zarez osam inča?

ili je to jedan inč puta jedan zarez osam inča?

šta je tu širina a što visina senzora?

ne znam si to protumačiti kako da to čitam i tumačim a da bih dobio 7,18 x 5,32 mm sto je 8,936 mm dijagonale !!!!???

bebi
[08. 09. 2009.]

boze nis mi nije jasno :) moram citati ispocetka...

gero
[08. 09. 2009.]

a sad mi nes nije jasno...jos jucer su te mucili fiksna stakla,a danas crop na kompaktu:-)))

talic
[08. 09. 2009.]

ove zadnje tri dimenzije su garant greška, inč je isto što i col i iznosi 25,4 mm tako da se nikako ne može doći na tih 7,18 mm ni djeljenjem 1/1,8" jer bi to onda ipak bilo 1,4 cm.

talic
[08. 09. 2009.]

http://www.tomsguide.com/us/canon,review-201-17.html tu ima također ponešto, ........

ileskovar
[08. 09. 2009.]

Cijela priča zapravo vodi korijene iz pedesetih godina i veličine cijevi (elektronki) koja je bila definirana kao 1/2" ili 1/3". Ta veličina nije definirala površinu osjetljivog dijela (senzora) nego cijele cjevčege sa svim staklovinjem. Nekim divnim čudom, taj način označavanja dimenzija senzora se zadržao do danas... Ma, donekle ima neke logike jer ta brojka onda ne definira veličinu senzora nego potreban radijus iscrtavanja objektiva konstruiranog za taj senzor. Eeeee, tu nastaje prostor za raznorazne konstrukcije, jer to sve skupa nije nikako definirano...

moretto
[08. 09. 2009.]

Citiram:

"znači kod mene na objektivu piše (35mm EQUIV) 35-420 mm, dali to znači da ima točno taj raspon kao kod pravog 35mm, znači nema crop factora, ili je posrijedi nešto sasvim deseto???"

da, to je već preračunato sa crop faktorom. Kad ga staviš na 35 mm, to je ko 35mm na FF aparatu. Bilo bi lijepo da ima 7 mm objektiv, je li ;)). Ako je nakon silnih formula to još uvijek tvoje pitanje. Zato su pametni ljudi i napisali 35-420, da ne moramo mi razmišljat.

bili
[08. 09. 2009.]

4,8 je skoro pa (mojih) 5,0 izračunatih onako od oka ;)

No matematika je egzaktna nauka i ne trpi "odokativne metode" pa nam je Zaba sve predočio. :)

Kome se ne da računat evo web kalkulator. Ali ...

Zna san nekad i u školi dobit gotov rezultat, al na kraju bi me profesor uvik izveo na ploču da izvedem formulu, tako da ... :)

nicols
[08. 09. 2009.]

nemojte se močit sa proračunima. Kod komapktnih aparata nema krop faktora.

99,9% kompaktnih aparata su full frame.

za one koji neznaju: full frame ne znaći da se radi o formatu 35mm filma (24x36mm), nego da je dijagonala slike jednaka promjeru iscrtavanja objektiva.... tako kaže teorija, u praksi je promjer iscrtavanja često malčice veći, zbog vinjetiranja.

elvis
[08. 09. 2009.]

Na mom Olympusu C-750 na objektivu pise 6.3-63mm , sto bi trebalo biti ekvivalent 38-380mm

bili
[08. 09. 2009.]

Crop faktor je "uveden" u upotrebu kako bi korisnici analognih 35mm znali kako će se njihovi objektivi ponašati na "novim" DSLR-ovima koji imaju senzor manji od filma. Odnosno, koje vidno polje će pokrivati.

Iako kompakti nemaju promjenjive objektive, proizvođači se uglavnom odlučuju naznačiti ekvivalentnu žarišnu duljinu 35mm formatu kako bi okarakterizirali vidno polje objektiva te da bi ga bilo lakše uspoređivati s drugim objektivima na aparatima koji nemaju istu veličinu senzora.

Mayray-evo pitanje je bilo "znači kod mene na objektivu piše (35mm EQUIV) 35-420 mm, dali to znači da ima točno taj raspon kao kod pravog 35mm, znači nema crop factora, ili je posrijedi nešto sasvim deseto???" tako da bih rekao da ovaj tvoj odgovor (@nicols) malo zbunjuje.

Žarišna duljina njegovog objektiva je od prilike 7-84mm.

Ekvivalentna žarišna duljina na 35mm formatu (što se tiče vidnog polja) je 35-420mm. I to je to.

moretto
[08. 09. 2009.]

Mala opaska što se tiče vidnog polja ako ćemo sitničarit...usporedio sam svojevremeno panasonic lumix dmc fz 18 (28-504mm ekvivalent), na širem zumu, znači na 28mm, imao je zericu veću širinu od Tokine 28mm na mojoj "FF" Minolti x-700. Znači, neko tu nešto mulja...ili su sitna odstupanja dozvoljena usprkos matematici. ;))

bili
[08. 09. 2009.]

Naglasak je na "zericu". ;))

ileskovar
[08. 09. 2009.]

ma nisu samo to odstupanja, nego je jedno u formatu 2:3, a drugo 4:3, a nigdje nije definirano na koju širinu kuta se odnosi njihov ekvivalent na kompaktu. Pa moš nagađat jel to kut po vertikali, po horizontali ili po dijagonali.. :) to ti je "Mickey Mouse Clock" preciznost definicije.. :)

nicols
[09. 09. 2009.]

@bili: ti si taj koji je unio najviše zabune u cijeli ovaj topik kada si ispalio "Tvoj senzor je 7.18 x 5.32 mm šta onda daje crop faktor 5.0"

možeš eventualno reć da postoji nekakav ajmo reć "množitelj" koji je brojka s kojom pomnožiš stvarnu žarišnu duljinu da bi dobio ekvivalentu.... ali crop faktor? ne baš :)

bili
[09. 09. 2009.]

OK nicols. Ako sam ja unio najviše zabune kada sam ispalio "Tvoj senzor je 7.18 x 5.32 mm šta onda daje crop faktor 5.0" onda mi pojasni, molim te, koje dimenzije je senzor 1/1,8" i koji je "nekakav ajmo reć množitelj".

Btw. jedno od značenja imenice factor je upravo "množitelj"

FACTOR: [noun] any of the numbers (or symbols) that form a product when multiplied together :)

nicols
[09. 09. 2009.]

je, istina, ali riječ "crop" je tu višak :)

Zabac
[09. 09. 2009.]

Kut je vazan. Jedino je on stalan.

Joki
[09. 09. 2009.]

što je to crop faktor?

bili
[09. 09. 2009.]

I tako po dobrom starom običaju svaka tema foruma ode na zajebanciju i to je meni super.

Dobro, ne baš svaka. Neke odu i na svađu.

Baš mi je drago šta se ne posvađašmo i šta smo pomogli Mayray-u, sad mu je sve jasno, zar ne! ;)

masami
[10. 09. 2009.]

koji onda crop faktor ima 7.62x39 mm ? :)

ksoric
[10. 09. 2009.]

Crop faktor nema, ali ima nekakav multiplier...

...oko 5 čini mi se...

...ili tako nešto...

... baš su mi fora ove točkice...

...i taaako...

...

..

.

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2024. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…