Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Gimbal glava za stativ vs kuglasta glava za gimbal opcijom
dambo
[24. 01. 2015.]

Trenutno u fotkanju teleobjektivom, kada čekam ptice u zaklonu, aparat stoji na stativu s 3-way glavom. Već dugo se patim s time jer jednostavno nemam dovoljno slobode u micanju po svim osima a ne mogu skroz otpustiti osi kako aparat ne bi zaronio dok se čeka. Zaključio sam da mi treba gimbal glava. Nisam siguran da li kupiti isključivo gimbal glavu ili kuglastu sa gimbal opcijom.

Gledam e-bayu razne kineze (80-100 USD) sa nekim asimetričnim dizajnom i nisam siguran da li je to ok. Manfrottova 393 je kod nas 1800 kn to mi je previše. Nosivost koju bi trebalo nositi je manja od 5kg (7d, 100-400).

I još pitanje da budem siguran. Koji je standardni promjer vijka za pričvršćenje glave na Manfrotto stative?


tomi
[25. 01. 2015.]

prvo odgovor na zadnje pitanje: ako se ne varam 3/8, mislim da je to na svim stativima, a i glavama, standard.

S obzirom da nerijetko čekam ptice u zaklonu, a nemam gimbal ili sl. mogu samo teoretizirati :), ali čini mi se da je za tako kompaktni objektiv ta vrsta glave više smetnja nego prednost, pogotovo ako slikaš iz skučenih prostora kakvi su u pravilu šatori i slične vrste čeka koje donose rezultate, a prilikom ležanja ako se treba jače zakrenuti lijevo ili desno mora definitivno smetati, pogotovo ako još pri tome treba zakrenuti aparaturu iz "pejzažnog" u "portretni" format.

Praktičnije su vjerojatno verzije koje imaju samo jednu stranu (neznam kako da to bolje opišem, možda najbolje kao oblik slova "L"), ali držim da je to (bili originali ili kopije) preskupo. No to je više osobna stvar ;)

No kad su u pitanju duži objektivi, gotovo sam siguran da bi si priuštio tako nešto (kad bi imao za objektiv našlo bi se i za takvu "sitnicu" ;) ). Ako ništa drugo, onda zbog glomaznosti objektiva i znatno težeg rukovanja/pridržavanja na, primjerice običnoj kuglastoj glavi kakvu ja koristim

Zabac
[25. 01. 2015.]

Njihajuce glave su dobre bas za ovo sto tebi treba jer je fotic u vagi i kad ga pustis ne padne..kod kuglaste glave je problem ppejzazni i portret mod. Tesko se fotic okrece. Ako se smo nagne, tada cijela stvar ispad aiz tezista.

Glave jesu skupe, ali kako @tomi veli, kad bi imao skupi objektiv, nasko bi se novaca i za takvu sitnicu.

kuramuktuja
[25. 01. 2015.]

... samo jedno pitanje, zašto okretati aparat sa telcom u stranu za portretni mod kad imaš prsten (tripod collar - imaju ga svi ozbiljniji telci)?

Zabac
[25. 01. 2015.]

Da li imaš? Nemaju svi. Ne dolaze svi s prstenom. Dodatni trošak za prsten zna biti nemali.

dambo
[25. 01. 2015.]

Objektivi koje bi koristio imaju tripod mount ring. Čini mi se da bez njega ne bi bilo moguće postaviti sistem u ravnotežu.

Na pameti mi ovo low budget rješenje (našao i iz DE za 70 EUR pa nema brige sa PDV om):

Beike BK-45

kuramuktuja
[25. 01. 2015.]

Mislim da oni koji fotkaju ptice ne fotkaju sa 70-300, nego sa puno dužim cijevima, minimalno kad je zum u pitanju tu su Nikkorova varijanta 80-400 i Canonova 100-400 a oni kao i svi ostali duži zumovi ostalih brandova, da ne govorimo o fiksnim primeovima, imaju tripod collar.

Zabac
[25. 01. 2015.]

Pa to ti je to. Samo provjeri nosivost.

Čitao sam kako se pribjegava gimbal head samo iz razloga velike nosivosti.

dambo
[25. 01. 2015.]

Ma, istina nije ova moja kombinacija teška. Ali kada imam neku ciljanu poziciju fotkanja ne mogu x vremena držati aparat dok se nešto ne poče dogadjati. Ako ga pak odlozim sastrane, kada se pojavi objekt fotkanja,tu je micanje mreze i pokreti koji preplase ekipu. Bean bag je ok rjesenje kada se leži no ako je ravnina fotkanja viša treba mi stativ.

cimet
[25. 01. 2015.]

Radim s gimbalom i bez njega (onda je uglavnom neki naslon ili kuglasta glava ili video).

Ono što je bitno znati (dijelom je rečeno gore):

1. Gimbal je pogodan za teže sisteme i naravno na njemu je lakše dovesti sistem u ravnotežu pa je lakše s njime i rukovati/mjenjati smjer. Prag korištenja bi u grubo bio oko 2-3kg (dakle tu negdje oko 400mm f/4.0, naravno ak imate neku Sigmu il slično tešku ko olovo onda i ranije). Kad se prati objekt snimanja treba manje napora za upravljanje.

2. Gimbal se baš kao i kuglastu glavu mora povremeno zakočiti (zbog kuta kojeg ciljamo i držimo spremnim, a na objektivu nam leži neka kamuflaža i slično) i po potrebi (objekt snimanja dođe) otkočiti tako da ga dalje možemo pratiti. Zato je važno da ima kvalitetan sistem kočenja/fiksacije koji mora biti podesiv po jačini. Dakle ako imaš lakši sistem i dobru kuglastu glavu s dobrim kočnicama s kojima se lako rukuje, te je sve u ravnoteži, onda gimbal gubi smisao. Naravno kočenje dobro služi i kod videa.

3. U novije vrijeme se koriste gimbali za 2 osi rotacije jer se 3. os koristi od tripod collar-a, kako je Žabac napisao. Postoje izračuni i iskustva koja potvrđuju da na takvim sistemima vibracije manje utječu na kvalitetu slike. Kad radim s gimbalom koristim zadnjih pola godine taj sistem, preradio sam postojeći, lakši je, dobro radi i zadovoljan sam iako mi ne paše u slučajevima korištenja nekih objektiva.

4. Povremeno fotkam ptice bez problema i s video glavom (isto se dade zakočiti).

Night
[25. 01. 2015.]

100-400 dođe sa prstenom i dosta ga je lako okretati portrait-landscape, prednost prstena je što centar kadra ostaje isti. Sa kuglastom glavom se dosta lako rukuje njime, pa mi se čini dobra opcija prodati 3way glavu i uzeti kuglastu koja će onda biti dobra i za pejzaže i za ptice. Gimball mi se čini overkill za takvu relativno malu kombinaciju.

SMVO
[26. 01. 2015.]

Imam sve tri navedene glave i zna se da svaka ima svoju namjenu. Sa kuglastom fotkam događaje tipa Snježne kraljice gdje je imam na monopodu i ta mi glava daje slobodu pokretanja i okretanja svuda i svagdje, bez traženja da se kreće strogo po jednoj ili dvije osi. Glava koju imam je Vanguard SBH-300 Ball Head W/2 Bubble Levels, dobro podnosi velike težine (to joj i je svrha) i, za razliku od nekih negativnih napisa kolega zinovaca, ja imam dobro mišljenje o njoj. Gimball glavu imam ovu: CB Gimbal-LS i služi prvenstveno za fotkanje ptica i brzih vozila gdje se traži ujednačeno praćenje predmeta i to radi pefektno. Objektivi koji su bili na ove dvije glave (ne spominjem 3 way glavu jer je ovdje nebitna) bili od 600mm na niže, do Sigme 150-500 na Gimball glavi, a 70-200 f2.8 na ball head, recimo. Mislim da Canonovo 100-400 staklo nije dobro za ove glave jer je push-pull staklo, a što se tiče težine istog, nije to problem. Treba se samo uhodati. Ak imaš love, a Gimball glava je fest skupa, priušti si sve, ak ne, onda dobro prosudi kaj ti treba. Ak hoćeš ocijenit kaj ti treba, ja sam na Jarunu, dogovorimo se jedan dan, ja ih donesem, nađemo se kod mene na jezeru ili na Bundeku ili negdi pametnije i procijeniš. Dobro svjetlo!

dambo
[26. 01. 2015.]

Zahvaljujem svima na podjeli iskustva i znanja.

Iz svega navedenoga zaključih da je gimbal glava rješenje koje će mi biti ok. Koliko vidim iz review-a po netu neki od "ekonomičnijih" kineskih modela će biti čist ok rješenje za moju težinski nezahtjevnu konfiguraciju. Praćenje će biti lakše a rizik da aparat i objektiv neplanirano "potonu" smanjen na minimalnu mjeru.

SMVO
[26. 01. 2015.]

Mislim da kolega kman sa fotozina još uvijek proizvodi hrvatsku inačicu gimball glave i da klopek fotka njome i valjda je još uvijek zadovoljan. Probaj ga kontaktirat i vidi.

SMVO
[26. 01. 2015.]

Na ovo sam mislio. :-))

gogoya
[26. 01. 2015.]

i ja imam Vanguardovu SBH-300... odlična i moćna.

SMVO
[26. 01. 2015.]

:-))))!!

SMVO
[26. 01. 2015.]

:-))))!!

tomi
[26. 01. 2015.]

iskreno, ona HR inačica je pre skupa (barem bila pred jedno godinu dana kad sam gledao cijene, bez namjere za kupnjom).

Mislim možda je ok, ali ista je cijena kao i neke skuplje verzije svjetskih firmi kod kojih se plaća i ime

oggy.30
[26. 01. 2015.]

nije samo ime, kod wimberliya, kupujes cjeli razradeni sistem koj trebas znat upotrjebit....

oggy.30
[26. 01. 2015.]

kod kolege kmana, posudio wimbery glavu i nacrt, a do sad nisam cuo ni hvala ili jesi za pivu.....

tomi
[26. 01. 2015.]

kaj ti to dođe "razredni sistem"?

gogoya
[26. 01. 2015.]

razrađeni

oggy.30
[26. 01. 2015.]

sistem, koj ima nosace za do tri izvora svjetla za macro, jedan do dva na duze i jos ponesto....ak zaradujes nesto ;))) ak ne ko ti je kriv....

tomi
[26. 01. 2015.]

ah ta slova :)

oggy.30
[26. 01. 2015.]

iskreno boli me briga, da su malo bolja pravila oko pisanja, napiso bi svasta....

ak uzimas original uzimas wimberlyi, ak uzimas domace, na kraju ispadne vise, a dobijes manje....

SMVO
[27. 01. 2015.]

Ne želim da se post promijeni u nešto što nije tema, ali žao mi je što to čujem. Da, cijelu tu priču znam i mislio sam da se promijenilo na bolje. S moje strane, kao zaključak onog kaj sam pisal, ti si meštre sam zaključil kaj ti treba i to je to. Sve kaj trebaš sad je to i nabavit i škljocat. :-))

dambo
[27. 01. 2015.]

Nabava u tijeku :-)

Još kad bi se uspjelo uhvatiti više slobodnoga vremena pa da se može čovjek pošteno poigrati svim ovim našim igračkama, ...

ledo
[27. 01. 2015.]

ja koristim Weifeng stativ s kuglstom glavom (nabavio u Canosi za 300tinjak kuna), što je bolja opcija nego 3-way glava. nije najstabilniji u kombinaciji sa 100-400, ali služi svrsi, za isto ono što si opisao. stativ mi treba samo da mogu odmoriti ruke dok čekam da ptice naiđu.. zbog kuglaste glave mogu objektiv slobodno okretati, a bez napora ruku, i to je sve što mi treba. stativ je mal i lagan i sasvim solidan, a za gotovo nikakve novce. naravno, što skuplji stativ/glava to bolje, ali eto ovo funkcionira i s najjeftinijim ;) barem za 100-400...

markisa
[28. 01. 2015.]

Ja ti preporučam Sirui k*0-x seriju, ja imam k10-x i koristim sa 5dii i 70-200 2.8. Svaka iduća je za veću opremu. Kvaliteta je perverzna (materijali iz avionske industrije), preciznost brutalna a jednostavnost odlična. Ima poseban kotačić za trenje, koji dopušta lagane popravke ali opet drži, pogotovo kad se stegne sa glavnim kolutom.

Ako imaš gdje za probati svakako preporučam jer ćeš se zaljubiti

dambo
[29. 01. 2015.]

@markisa

Nisam nikada imao kuglastu glavu pa ne kužim kako osigurati da je glava slobodna za kretanje a da sam u isto vrijeme siguran da setup ne zaroni prednjim ili zadnjim dijelom prema dolje.

Kuglasta glava je za praćenje definitivno bolja od 3 way glave (full si slobodan po svim osima) ali s druge opet strane postoji ista opasnost od neželjenog poniranja preko nosa ili na stražnju stranu. Ili ja tu nešto ne poimam dobro, ...

No sada, ionako, svejedno dvije Beike BK-45 putuju iz DE pa ću vidjeti kako to šljaka.

P.S. Jedna od te dvije je viška nastalog mojom brzopletošću pa ako nekome treba, ide po nabavnoj cijeni LINK

Cijena je viša od onih koje se šalju iz Kine jer ide iz DE pa je i PDV unutra.

markisa
[29. 01. 2015.]

To osigurava upravo ovaj kotačić za trenje, mislim da se tako zove. Uglavnom pogledaj, sve ćeš skužit čim bude u rukama :)

tomi
[29. 01. 2015.]

Tako i tako nećeš fotkat jednom rukom, već je jedna na okidaču a druga pridržava fotić u kojoj već poziciji želiš.

Možeš si izabrati hoćeš li lijevom rukom pridržavati direktno objektiv ili pak negdje oko spoja objektiva/"tripod collara"/glave, pri čemu ti je u većini slučajeva odmah uz lijevu ruku i kotačić/polugica ili što već, kojom fiksiraš glavu da ti fotić ne zaroni (ne nužno samo naprijed ili natrag, već i na bilo koju stranu).

Po meni puno ti je važnija ergonomija glave nego neke điđe-miđe koje se aktiviraju dodatnim kotačićima natrpanim po glavi...barem kad su akcija i pokret u pitanju, a to je kod živine gotovo uvijek

markisa
[30. 01. 2015.]

Nisu ovo nikakve điđe miđe sto sam reka, vec to da ne zaroni. To se u pravilu glavnim kotacicem i nemoze postic...

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2019. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…