| Zuiko [26. 11. 2014.] |
U zadnjih 10 godina od kad koristim Olympus 4/3 sistem redovito nailazim na dublje polje oštrine kao na jednu od najvećih zamjerki sistemu. Meni taj problem nije velik jer sam samo par puta poželio da mi objektivi budu konstantnih 2,8, a o 2,0 sam razmišljao kao o nečem s čime bih se mogao igrat. U razgovoru s više profesionalnih fotografa koji koriste tzv FF i APS-c i kroz par proba (2,8 blende na FF senzoru) sam već odavno spoznao problem s plitkim poljem dubinske oštrine na FF-u. Meni bi, kad sve zbrojim i oduzmem, idealan bio APS-c s objektivima 2,8. Rijetko bih koristio blendu 2,8 (uglavnom bi se to vrtilo između 4 i 5 kad god je moguće), al nek se nađe :), a i dobro je malo pritvorit objektiv :) Jasno mi je da to nekima treba više, a nekima manje, al baš me zanima koliko ljudi zaista treba tako plitko polje dubinske oštrine da je to postao jedan od osnovnih argumenata pri nabavci FF fotoaparata. |
| Zabac [26. 11. 2014.] |
Za portrete. Za sport. Za macro (više mana nego prednost). |
| Zuiko [26. 11. 2014.] |
Meni je za portrete raspon od 2,8 do 4,0 taman na 4/3. Rekoh da bih ponekad i malo veću blendu al rijetko. To bi na FF-u bilo između 5,6 i 8. Ok, mogu malo promijenit udaljenost al još uvijek mi je i f4 na FF-u ili 2,8 na APS-cu sasvim dovoljno, a često i previše. Za sport ne znam, to ne fotkam. Stvarno treba tak malo polje oštrine? Pa ti sportaši jurcaju naokolo i teško ih je ufatit :) Za macro, tu ne bih mijenjao 4/3 ni za APS-c al veljda ima onih koji žele da samo vrhovi čeljusnih nogu budu oštri :) Jel može koji link na fotke portreta s blendom 2,8 na FF-u da vidim kaj vi to tak fotkate? Hvala! |
| Zuiko [26. 11. 2014.] |
Dodatak :) Jasno mi je da se tako dobije više prostora al jel to baš potrebno uz neki 70-200 na FF-u? |
| tomi [26. 11. 2014.] |
onako, uz put rečeno, i žarišna dužina objektiva ima pomalo utjecaja na sve to... :) |
| cigo [26. 11. 2014.] |
i zadnja u galeriji ti je na 2.8 u studiju |
| Zuiko [26. 11. 2014.] |
tomi, ionak su mi postovi dugi pa sam taj dio izbrisao :) Znam to al govorim o nekom rasponu od 80-150 što bi išlo u klasične portretne duljine. Kad već moram sve napisat onda ću dodat i da mi je veća blenda trebala čisto da bih mogao bit malo dalje kad sam fotkao sa standardnim zoomom, a ne telcem. cigo, fala! Koiko kužim ovdje si koristio tako veliku blendu da bi dobio bolji bokeh il nisi htio frapirat model svojom blizinom. Tak nekak? jel to moglo i s manjim otvorom il ne i zašto ne? Fala! Obično fotkam poluprofile pa mi često zasmeta kad je samo dio lica oštar. Ponekad mi paše, al češće ne. Ok, uglavnom se fotograf može malo odmaknut al nije to uvijek nužno. Zato me čudi tolika drama oko toga. |
| vugi [26. 11. 2014.] |
da se i javim :) povukel sam temu nikon d750-d800 jedna od mojih želja je bila, zakaj preči na ff je i dubinska oštrina. kak sam odrasel i radil na filmu fali mi taj osječaj dubinske oštrine. inače, kad sam delal posel s prijateljem, kupili smo linhof (6x9)i bronica 645 baš zbog odnosa prednjeg plana s dubinom kadra. normalno da smo odnos prednjeg i zadnejeg plana radili i sa svjetlom, odabirom žarišne duljine objektiva i ostalim tehničkim tehnikalijama. |
| cigo [26. 11. 2014.] |
pa udaljen sam cca 2 metra od modela. a na onoj galerijskoj sam htio 2.8 blendu jer mi se htjela. ne razmisljam previse o tome. fotkam kak mi pase i kak mislim da ce najbolje ipast. cak stovise kad mallo bolje razmislim ne razmisljam puno previse o fotki opcenito |
| Zuiko [26. 11. 2014.] |
vugi, ne kužim baš fahovski žargon. Kak to misliš da ti fali osjećaj dubinske oštrine na FF-u? Ovo što si napisao o velikim kamerama mi govori da kužiš o čemu se radi al ovo s osjećajem ne mogu strpati u tu kategoriju :) cigo, fala! Ovo je neki širi objektiv il 50-ka? Onda kužim, mada bi 50-ka ovo možda mogla odradit i na 2,8. Al, slažem se, zašto ne ako imaš lufta :) |
| vugi [26. 11. 2014.] |
možda sam nekaj krivo napisal falil mi dubinska oštrina na 4/3 i zato bi htel preči na ff fotić, između ostalih perfomansi |
| Antisha [27. 11. 2014.] |
"Treba" malo polje dubinske oštrine je malo teška riječ. Nema sumnje da se može i bez toga. To je više stvar ukusa, odnosno preferencija. Što se mene tiče, dileme nema - za portrete želim što je moguće manju dubinsku oštrinu da bi osoba (ili nešto kod nje) bila što izdvojenija od pozadine. Zbog toga uvijek nastojim koristiti što je moguće veći format senzora ili, što mi je draže, filma. Zato je meni FF uvijek miljama ispred APS-C-a (a 4/3 je u ovoj drugoj kategoriji na samom začelju). Mala dubinska oštrina čini fotografiju dojmljivijom i "dubljom" jer daje veći dojam trodimenzionalnosti. S druge strane, što je manje polje oštrine, to je veća vjerojatnost greške kod fokusiranja... Inače, iako koristim i veliki i ultraveliki format (na film, dakako;), mislim da sam najmanju dubinsku oštrinu imao pri upotrebi 178 mm objektiva s otvorom blende f/1.9 na 4x5" formatu pri 'head&shoulders' portretu. Kod toga doslovno biraš hoćeš li izoštriti na vrh, sredinu ili korijen trepavice! :) A model je morao imati glavu naslonjenu na zid da ne ode izvan fokusa dok se obave sve radnje potrebne za snimanje (oni koji su vidjeli/ probali fotografirati s velikoformatnim kamerama znaju o čemu pričam;). Sve u svemu, što je manja dubinska, meni je načelno portret dojmljiviji. Format senzora (filma) tu čini veliku razliku (iako ne jedinu...). |
| Goertosing [27. 11. 2014.] |
pa plitko polje je potrebno i korisno za bezbroj raznih slučajeva. Evo gledam moje galerije fotografija na fotozineu i većina toga je napravljena na max blendi, 1.4 , 2.8 itd. |
| Zabac [27. 11. 2014.] |
Mana malenih senzora je i veliko polje dubinske ostrine. Mada ne vidim razloga zasto se ne bi nadoknadilo ili malim blendom ili vecom zarisnom duljinom. |
| Zuiko [27. 11. 2014.] |
vugi, pa na 4/3 je bar ima više nego na FF-u Antisha, meni je i s malim senzoro ponrkad oštar samo dio lica. Ti želiš samo oštar nos ili samo oko ili... kao kod velikih formata? Kužim ako je model ružan, a ljepotu nalaziš u detaljima :) Šalu na stranu, ima lijepih portreta s tako plitkim poljima al koliko je takvih? Ja uglavnom gledam one koji se mogu izvesti i s 4/3 senzorom. Sveu svemu, meni se čini da je 4/3 može proć ako čovjek zna što radi, a APS-c je skroz zadovoljavajući u zaista velikoj većini situacija. Uz dobre objektive naravno. |
| Zuiko [27. 11. 2014.] |
Dodatak :) Naravno da je dobro imat mogućnost smanjivanja polja uz FF, ali to donosi rizik/problem s ostvarivanjem dubljeg polja oštrine kad je potrebno :) Treba imat dva sistema :) |
| djuan [27. 11. 2014.] |
4:3 je također FF. |
| Zuiko [27. 11. 2014.] |
Ma ok, krenuli su s tim FF pa tu nema neke zabune. Svima je jasno na što se misli. I APS-c je FF ako se na njega stavi objektiv za APS-C, a 4/3 je crop ako se na njega stavi Sigmin objektiv :) Ili možemo po duljinama pa smo tek onda u neobranom grožđu :) |
| sir-oliver [27. 11. 2014.] |
Stvar je u tome da sa sistemom koji nudi manju dubinsku oštrinu imaš veće polje izbora za svaku pojedinu fotografiju. Dubinsku oštrinu na svakom sistemu možeš povećati koliko ti treba, ali smanjiti možeš samo onoliko koliko te sistem ograničava. S 35mm senzorom i max blendom f/1.4 fotograf ima veliku mogućnost izbora DOF-a. S 4/3 senzorom i max blendom f/3.5 izbor je znatno manji. U tom je sva mudrost. |
| Zuiko [27. 11. 2014.] |
Nisam baš siguran da se dubinska oštrina može povećavati koliko kome paše. Što je sa lošim svjetlosnim uvijetima kad je potrebna veća blenda. Što je s macro fotografijom kad je i f11 ili manje ponekad preplitko na većim senzorima (pa ako ubacimo i faktor svjetlosti :). Meni se čini da sistem ograničava u oba smijera, kao i uvjeti fotografiranja. Veliki senzor traži malu blendu ako se želi duboko polje oštrine, a rad s malim blendama nije neka sreća, pogotovo kad nema mnogo svjetla, a i nativna oštrina objektiva i difrakcija uzimaju danak na blendama većim od 11. Manji senzor nema taj problem ali ima drugi :) Meni se čini da FF s 36 Mpix ima malu prednost u odnosu na 4/3 s 16 Mpix ako uzmemo u obzir objektive s jednakim max blendama (iako su novi Olympusovi objektivi relativno oštriji na max blendama od objektiva za FF al ajd...) i iskoristivu osjetljivost (ovo je i stvar osobnog doživljaja). Kom ne treba više od 16 Mpix... Ako treba više ok, al onda bih ja stao na FF-u od 24 Mpix, što zbog šuma, što zbog difrakcije. Sa zadnjom rečenicom se u potpunosti slažem. Pitanje je samo koliko je blenda 1,4 ili 1,8 korištena na FF-u da je mogućnost plitkog polja oštrine tako bitan čimbenik. Ja ne viđam mnogo fotografija na kojima vidim takve slučajeve. Velika većina su fotke s dubinom koja je bez problem aostvariva i s 4/3 senzorom. Meni se čini da se 99% (ili više) fotografiranja velike većine fotografa može odraditi s 35-icom, APS-C ili 4/3 senzorom gotovo jednako dobro ako su ispred dobri objektivi i ako aparat izoštrava, eksponira itd kako treba. Naravno da postoje fotografi i slučajevi kod kojih to nije tako al zar je baš toliko tih i takvih i baš u smjeru plitkog polja oštrine da je opće poznato i prihvaćeno sa su 4/3 ili APS-C tako loš izbor. Nisam jedan od tih i ne znam nikog kom bi to bila tako velika prepreka pa pitam :) Eh...neko ću vrijeme samo čitat po forumi. Dost mi je tipkanja :) |
| ksoric [27. 11. 2014.] |
Koja je uopće poanta ovih tvojih traktata? |
| Woosh [27. 11. 2014.] |
Daj fotke.... |
| Zuiko [27. 11. 2014.] |
@ksoric - Kopirao sam rečenicu iz prvog posta. Jasno mi je da to nekima treba više, a nekima manje, al baš me zanima koliko ljudi zaista treba tako plitko polje dubinske oštrine da je to postao jedan od osnovnih argumenata pri nabavci FF fotoaparata. Ovo je foto forum pa računam da bih tu mogao doznati. A možda mi je došlo da vam malo otvorim srce i dušu te mmalo prikriveno izložim sumnje u svoja opažanja :D @Woosh - nedam :)
|
| tomi [27. 11. 2014.] |
@Zuiko, a kaj ti zapravo hoćeš ovime?!? Ako radiš doktorat iz optičke fizike na krivom si mjestu;) |
| tomi [27. 11. 2014.] |
aaaahhaaaaa, sad sam skužio da si friški ovdje :D |
| Zuiko [27. 11. 2014.] |
Brzo učim :) |
| Zabac [27. 11. 2014.] |
Konstatacija je takva. DOF je manji što je senzor veći i što je veća žarišna duljina i što je otvor blene veći. Ne treba ti doktorat za to. Najveća prednost 4/3 senzora onda je sad i najveća mana. |
| dziguru [27. 11. 2014.] |
pa ako već 10 godina koristiš 43 sustav i taj problem te muči, a nisi još promjenio sustav, onda ni nemoj, jer da ti je bio od presudne važnosti, onda bi već odavno otišao na drugi sustav.. što ne zemeš neki telac, ili evo 300 2.8 i riješio si problem.. il vidi nešt ovak: klikni me |
| djuan [27. 11. 2014.] |
Zuiko, daj molim te promijeni nick u Sheldon. NHF :)))) |
| Zuiko [27. 11. 2014.] |
Dobar :) |
| ksoric [28. 11. 2014.] |
Nije polje dubinske oštine jedini adut FF-a. |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
Nikad mi nije bilo jasno zašto većina ljudi po forumima ne čita postove od početka do kraja i s razumijevanjem? Interesantna i vrlo česta osobina. Ne mislim sad samo na tebe ksoric |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
Ajd, mogu i drugačije odgovorit iako nije bilo pitanja :) Sorry ksoric! Prilagođavam se forumu, očito, a većina postova je ili podh*bav*čka, gruba ili deplasirana pa sam i ja tako krenuo :) Naravno da plitko polje dubinske oštrine nije jedini adut. Mnogima uopće nije adut nego je mana. Zato sam to ovdje i pitao. FF ima stvarnih prednosti kao što ih ima i APS-C i 4/3. Fala Bogu da ima više formata pa svatko može odabrat ono što mu treba. Najveća prednost FF formata je po meni to što uglavnom ima svog kompanjona u APS-C formatu pa se kupovinom jednog relativno povoljnog tijela može dobiti veći raspon objektiva i bolja kontrola nad poljem dubinske oštrine. Tu je 4/3 zaista ograničen u odnosu na FF. Ostalo je stvar preferencija. Mene je zanimalo ono što sam više puta ponovio. Teoriju znam, a ne susrećem se baš s ljudima koji plaču zbog nedostatka plitkog polja oštrine. |
| cimet [28. 11. 2014.] |
He, he, pa svak starta od tamo gdje njemu odgovara, sve sami političari...... Iz ovoga što te zanima mislim da je sir-oliver sažeo u nekoliko rečenica točno, precizno i praktično sve što treba. Možda bi dodao da na FF-u kad si u "suženom prostoru" i radiš na kraćoj fokalnoj (35-50mm) onda ta prednost maksimalnog otvora blende (najmanje područje oštrine) dolazi malo više do izražaja. |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
Ma kužim ja sve to. Fala! Nije mi jasno kak je to postao tako ključan argument kad meni uspjeva dobit portret na kojem je oštar samo nos, a svi kukaju kako je to veliki nedostatak. Kaj bi mu trebao bit oštar samo vrh nosa? :) Naravno da neće moć dobit takvo što s blendom 5 al s 2,8 na oko 100 ili više mm se može jako lijepo izolirat objekt. Zuiko objektivi su prilično oštri i na 2,8 pa ne vidim problem oko kojeg se diže toliko prašine. FF ima drugih prednosti koje su mnogo češće izražene i koje se često nemogu kompenzirati kao razlika u DOF-u. Kad netko neku od tih stavi kao razlog onda mi je to jasno. Jednom davno sam na događaju gdje je publika bila u polumraku, a pozornica nejednako osvijetljena, zamijenio svoj E1 s 50-200 s poznanikom koji je fotkao s 5D i Sigmom 120-300/2,8. Nakon pola sata igranja i uspoređenih fotki za par dana, bio sam vrlo zadovoljan svojim kompletom :) Ima FF prednosti, dapače, ali ima ih i APS-C i 4/3. |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
sir-oliver je napisao točno ali je malko fulao poantu. Zašto brzi objektiv na FF-u usporediti sa sporim na 4/3. Može za ono što je potkrepljivao, ali to ne odgovara pitanju. |
| cimet [28. 11. 2014.] |
Na početku si pitao: "al baš me zanima koliko ljudi zaista treba tako plitko polje dubinske oštrine" i u naslovu je "Polje dubinske oštrine". Ako o tome govorimo i ako misliš da je sir-oliver fulao poantu onda si u krivu ili pak moraš puno jasnije postaviti svoja pitanja. |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
E sad i tebi ide komentar o nečitanju :) Pa ne vidim gdje je napisao koliko ljudi treba . . . Objasnio je s čim se može bolje kontrolirati i to je ok. Nisam pitao niti koliko bi voljelo imat za nek se nađe, ako bi se odgovor na to mogao isčitat iz njegovog posta. To znam, svi bi voljeli imat sve mogućnosti pa i one koje još nisu omogućene :) Zanimalo me koliko ljudi treba... Više me ne zanima :) |
| Klik-Kid [28. 11. 2014.] |
neki imaju srece što tipkovnice nisu skupe i nisu "limitirane brojem tipkanja" prije nego riknu.. Ali dobro, bolje više tipkat a manje fotkat... Bar se ocuva šuter... :-) |
| sir-oliver [28. 11. 2014.] |
Moj ti je odgovor bio čisto teoretski, kako si i postavio pitanje: u čemu je prednost opcije plitkog DOF-a kod FF-a. Zato sam i dao ekstremniji primjer tijela i objektiva, ali ista stvar (samo u nešto manjoj mjeri) naravno vrijedi i za FF vs 4/3 tijelo, oba s npr. f/2.8 objektivom. |
| cimet [28. 11. 2014.] |
Zuiko, odgovor je dosta ljudi koji si to mogu priuštiti i kojima je do toga stalo. Pogledaj na netu negdje presjek prodaje FF tijela u odnosu na ostalo, tak ćeš doći do broja ljudi, moja procjena, ajd lupit ću, da ih možda 30-50% koristi FF primarno zbog kontrole dubinske oštrine....... Ak trebaš njihova imena, tu padam na ispitu... Odi slikati pa ćemo brzo vidjeti gdje si zapeo s dubinskom oštrinom. |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
Ne gledam koliko ljudi kupuje FF tijela. Gledao sam fotke. Velika većina nema polje pliće od onog što se može napraviti s 4/3 senzorom, a da o APS-C ne govorim. Tih 30-50% očito ne objavljuju baš previše fotki. Dva frenda koja imaju FF vrlo rijetko fotkaju na blendi većoj od 3,5, a imaju brze objektive. Stisnu ih da im budu oštriji. Znam di sam zapeo. Meni ne treba FF. Ne nose mi se dva objektiva. Treba mi približno 28-120 FF ekv objektiv (18-80 na APS-C ili 14-60 na 4/3) s konstantnom blendom, bez velikih izobličenja i bez većih gubitaka oštrine prema rubu slike :) valjda ga bum dočekal :) Budući da postoje razlike između Olympusovih objektiva i CaNiPe... blenda bi bila 2,8 na oba sistema jer su Olympusovi gotovo full oštri i na najvećoj blendi, a ostale treba pritvorit bar za pola blende. Takva su bar moja iskustva s raznim objektivima za FF, APS-c i 4/3. To je sve što mi treba za kontrolu DOF i potpunu sreću :D |
| ksoric [28. 11. 2014.] |
A di je susko? |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
sir-oliver, primjer stoji i odgovor stoji :) al nisam pitao u čemu je prednost plitkog DOF-a. Pitao sam koliko ljudi zaista treba tako plitak DOF da je to postalo jedan od ključnih razloga odabira FF (35) formata. Razlog zašto baš to pitam je jednostavan. Vidim vrlo malo fotografija s tako plitkim poljima ili onih kojima je tako plitko polje potrebno. Klik-Kid, došlo mi malo tipkat, nisam dugo tipko po forumima :) a moram i puls foruma malo ispipat, novi sam ovdje :) Di je susko? |
| dziguru [28. 11. 2014.] |
što ti uopće želiš saznat? |
| Zabac [28. 11. 2014.] |
|
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
dziguru, napisao sam par puta. Jednom i boldano :) Osim toga želio sam saznat i kako dišu članovi foruma. Treba znat kog ćeš jednom nešto pitat, a kog ne :) zabac, sviđa mi se :) Al macro ne vrijedi :) To mogu i sa Olympusom :) |
| dziguru [28. 11. 2014.] |
kao korisnka Olympusa nitko te neće smatrat kao fotografa nego ko jebivjetra..sam koristim Oly pa znam.. na ostalim foto forumima je drugačije.. ovdje sam jedino dobio dobre savjete od Lagonde, Suska i ako sam nekome direktno pisao (SMVO, Mini i sl..).. sjećam se i prvog pitanja koje je bilo skroz na mjestu, na sto sam dobio odgovor (jebiga, prvi se pamte) od Zabca koji je bio debilan..srećom javili su se poslije normalni ljudi..zbog kojih posjećujem idalje ovaj forum.. |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
Fala dziguru! Baš me briga tko će me za što smatrati kao korisnika Olympusa :) To sam sve čuo prije 10 godina :) Ionako nisam fotograf :) iako sam svoj E1 s objektivom otplatio jednom gažom par mjeseci nakon što sam ga kupio :D |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
Moram dodat događaj kojeg sam se upravo sjetio :) Tam negdje 2004 il 2005 mi je jedan profić objašnjavao zašto sam pogriješio s Olympusom i koje su prednosti Canona. Sjedili smo na kavi u pauzi jednog događaja i časkali nakon što je on virkao s čim to fotkam. Nakon par sati me zamolio dal bih mu mogao ustupiti neke fotografije. Počela je padat kiša u međuvremenu, a nije imao zadihtan fotić ni prezervativ za njega :) |
| ksoric [28. 11. 2014.] |
Fotke? |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
:) |
| Deyo [28. 11. 2014.] |
WTF? |
| Zuiko [28. 11. 2014.] |
A kaj možeš očekivat kad većina daje odgovore na nepostavljena pitanja :) Mogu čekat prave odgovore...već vidim da to nebum dočekal (čast iznimkama). Mogu reć Fala iako mi je odgovoreno na nešto što nisam pitao...nisam ovih dana za to raspoložen :) Mogu tipkat i gledat kak se priča razvija...e to mi se htjelo :D Prolazi me ta faza pa će ova tema brzo utihnut :) |
| ksoric [28. 11. 2014.] |
Je li ti Sirovina stvarno prezime, ili je to nadimak? |
| Lima [28. 11. 2014.] |
Prezime mu je to... |
| ksoric [28. 11. 2014.] |
Samo pitam. :-) |
| Roby-ZD [29. 11. 2014.] |
Čuj njega...samo pita...Pita od jabuka :) |
| Zuiko [29. 11. 2014.] |
Te su godine prezimena dijelili na krštenju. Pop bi odmjerio dijete i dao mu prezime prema ponašanju :) |
| ksoric [29. 11. 2014.] |
Pronicav pop. |
| Roby-ZD [29. 11. 2014.] |
ili političar... |
| Zabac [29. 11. 2014.] |
@dziguru i u 2,5 godina uspio si 4,5 fotografija zakvačiti na forum! Očito ti savjeti ne pomažu. :-) |
| pisoj [29. 11. 2014.] |
Imam Canon 5d i 90% vremena koristim f/4 pošto je ovo najveća blenda na mom omiljenom 70-200 objektivu. Iz ovoga zaključujem da su mi draže pliće dubinske oštrine u vizualnom pogledu. Inače ta ne baš velika f/4 blenda na ff-u fino muti pozadinu i ja sam zadovoljan, na apsc-u je međutim to već druga priča, dakle vidi se velika razlika. Inače dubinska oštrina je vrlo bitan parametar prilikom modeliranja slika, zapravo dimenzija sama za sebe. Da li je riječ o igri stapanja prednjeg plana i pozadine, izdvajanja prednjeg plana, samom bokeh-u kao takvome ili dojmu dubine i prostornosti na slici. U ovom pogledu je bolje imat širi raspon tog parametra i tu je FF superiorniji. Inače fotke sa FF i vizualno izgledaju drugačije, veći senzor i veći pikseli, uglavnom ja vidim tu razliku i jako cijenim. Također FF za sobom povlači i drugačije objektive (kod Canona EF oznaka) a tu je i veći okular. Na kraju dolazi i status koji je nekima jako bitan, profi ima dakle FF a svi drugi, jel... |
| Goertosing [29. 11. 2014.] |
sve bi se složio s pisojem osim u zadnjoj rečenici. U zadnje vrijeme sve više ljudi koristi FF samo za svoj gušt i hobi |
| pisoj [29. 11. 2014.] |
U jednu ruku FF je cjenovno sve dostupniji što je super! |
| Goertosing [29. 11. 2014.] |
pa jest iako nije baš značajno. Prije 5 godina je 5D II Body koštao oko 15000 kn, sada netko za gušt kupi 5D III Body od cca 20000 kn ili 6D body koji je tek sada pao na cca 20% ispod cijene nekadašnjeg 5D II. Full Frame senzori dosta naglo postaju popularniji i proširile su se ponude ali ne bi baš rekao da su cijene postale nešto značajno dostupnije. Mislim da na popularnost FF-a najvećim djelom utječe sve kvalitetnije opće znanje o fotografiji i svijest - spoznaja o tome kakve mogućnosti pruža veći senzor, i s druge strane zasićenje visokom kvalitetom koja je postala standard, i konstanta potraga za još boljom kvalitetom i još boljim rezultatima. |
| dziguru [29. 11. 2014.] |
@Zabac - ne vidim direktnu povezanost broja aploadanih fotografija i znanja fotografiranja - osim ako ti nemaš neku relaciju za to? zadnje 2 godine pasivno se bavim fotografjiom zbog obaveza..uhvatit ću opet vremena za slične aktivnosti krajem 12tog kad prođem kroz fotke od ove godine, a do tad, budi nestrpljiv, ihaaa :) |
| Zabac [29. 11. 2014.] |
Ni je ne vidim ama baš nikakvu povezanost s poljem dubinske oštrine i nekim komentarom "od Zabca koji je bio debilan"! Očito ti imaš "neku relaciju za to"! |
| elvis [29. 11. 2014.] |
Ne znam za druge ali ja sam htio APS-C senzor/fotoaparat (za FF se nema para) baš zbog mogućnosti postizanja plitkog DoF-a, da bi shvatio da većinom snimam pejzaže, gdje mi je plitki DoF mana ... BTW prvi online DoF kalkulator kojeg sam otvorio kaže da je sa F2.8, 50mm i 1m udaljenosti, DoF 4cm za FF, a 6cm za APS-C , je li to puno ili malo .... ja ne vidim da mi je pozadina koja je cca 1m iza točke fokusa nešto strahovito izvan fokusa. Nekako mi se čini da bi bilo puno "defokusanija" da je maknem metar ili dva unazad nego da nabavim FF fotoaprat. |
| dziguru [29. 11. 2014.] |
da..pa naravno da je relacija valjana.. veza je bila sa pitanjem Zuika jel ga je zanimalo od kog može dobit relevantan komentar/savjet vezano za neke probleme, pa sam mu eto prenio svoje iskustvo vezano za to.. sori, al takva je situacija, prihvati i bit će ti lakše.. :) |
| Zabac [29. 11. 2014.] |
Svoje iskustvo vezano uz valjani savjet za DOF? Ti si ekspert pa možeš suditi čiji su komentari valjani, a čiji nisu? Zar je @Zuika nesposoban, pa si se ti javio kao "drveni advokat" koji mora umjesto njega misliti? |
| ksoric [29. 11. 2014.] |
I ajmo.... KIIIIKIRIKIII KOŠPICEEEE!!!! |
| gogoya [29. 11. 2014.] |
i onda, jel' nađena ta dubinska?! |
| dziguru [29. 11. 2014.] |
ajmeeee di si ošo.. 1. ne, wtf, pročitaj ponovo?! 2. što je to ekspert za komentare? 3. ne, frajer je pito, ja mu odgovorio.. pa ak te vrijeđa to što druge smeta kad ih vrijeđaš, onda stani i bit će mir.. |
| Zabac [30. 11. 2014.] |
Ti si se dosao svadjati na forim? Gdje sam koga vrijedjao? |
| dziguru [30. 11. 2014.] |
hahaha pa koji si ti lik.. :)) ne, tu sam striktno da naučim nešto o fotografiji..no kad te netko zajebava, onda to postane naporno..ima tome neko vrijeme kad sam postavio pitanje pa si mi umjesto odgovora nabacio uvredu, no na to se nisam obazirao, vidio sam i kasnije da i drugima odgovaraš brđanski..stoga se da zaključiti da voliš provocirati i nisi usvojio pravila ponašanaj na forumu.. ne da mi se više trošit vrijeme na ovo..vidimo se u nekoj drugoj diskusiji.. over&out.. |
| Zabac [30. 11. 2014.] |
Daj link na tu diskusiju. Ne ovako paušalno okrivljavati i vrijeđati. Ti si taj koji vrijeđa. |
| ksoric [30. 11. 2014.] |
Daj Žabac, pa nismo tu od jučer. Znamo kako tko komunicira. Klik i Robi spamaju, Tirkiznoj i Ogiju je dosadno, ja podjebavam ufino, ti ugrubo. Cigo je na pol puta. Neki pokušavaju biti ozbiljni ali im ne ide. Neki su ozbiljni ali ih nitko ne doživljava... ...i tako, ima svega. Ali čuditi se kao pura dreku što je netko izjavio da je nebo plavo nema mi baš smisla. Neke stvari su nepromjenjive, nebo je plavo, voda je mokra, žene imaju tajne. I uza sve navedeno, ti nikada nisi bio najugodnija osoba za komunikaciju. Meni je to zabavno, nekima ide na živce. Dosadile su mi kokice, prelazim na kokoš. |
| Klik-Kid [30. 11. 2014.] |
ksoriću, ja mislio da si jako bezobrazan... i onda te upoznam i skuzim da si fini deckic :-)) MOžda i drugi ovako virtualno ne djeluju primamljivo za ugodnu komunikaciju, a u živo ispadnu super... Mislim da bi se ti i Zabac trebali nac na kavi :-)) možda postanete...kak ovi mladi vele BFF :-))) |
| Zabac [30. 11. 2014.] |
:-) @ksoric, ima istine, ima. Mada, @dziguru je počeo nićim izazvan, barem ne u ovom threadu. Ako mu je što u prošlosti zasmetalo, mogao je riješiti onda. To je kao kad ti netko iz ugla postavi nogu i padneš, a nemaš pojma zažto. |
| ksoric [30. 11. 2014.] |
Ne postavljaju mi nogu iza ugla. Ja postavljam. Pa nek se misle zašto. :-) |
| Roby-ZD [30. 11. 2014.] |
Zato se ja klonim uglova, čak i kantuna. Pogotovo kod Tonija, mogu ti 4 puta podmetnuti nogu.... |
| ksoric [30. 11. 2014.] |
...i prodaješ maslinino ulje. |
| etna [30. 11. 2014.] |
... o čemu si se ti raspričo ... pokaži svoje fotke (vidim da si prazan)..., a o polju dubinske oštrine i nakon 10 godina vidim da imaš izgleda VELIKI problem .......:) |
| tomi [30. 11. 2014.] |
...veći od moguće hiperfokalne dubinske na 4/3 formatu pri najmanjem otvoru blende... |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
