Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Foto planinarski ruksak
Matej9o
[03. 07. 2017.]

Haj društvo, znam da ovdje ima dosta pejsažnih fotografa i planinara koji vole šetati po brdima i gorama, pa da podijelim svoju muku u nadi rješavanja problema.

Pokušavam naći ruksak u kojemu bi mogao komotno nositi foto opremu (FF DSRL sa 3 objektiva i stativ) i planinarsku opremu za višednevni boravak u prirodi (šator, vreća, podvreća, odjeća, hrana, voda itd.). Konkretno za ovaj primjer, plan mi je staviti ruksak na leđa i proći premužičku, ali ne u stilu što prije to bolje, već ići polako, čekati dobro svijetlo na određenim lokacijama i ne obazirati se puno na vrijeme (osim na količinu vode u ruksaku). Istim principom planiram obići i druge planine u Hrv i bližem susjedstvu, tako da bi ruksak bio dosta korišten.

Ono što me pati je nedostatak prostora u klasičnim ruksacima za planinarsku opremu. Trenutno imam Lowepro Pro Runner BP 450 AWII i ruksak mi nikako ne odgovara što ergonomski što s prostorom. Vjerojatno ću ga zamijeniti s nečim sličnim u čega osim foto opreme stane još stvari za jednodnevne izlete.

Znam za f-stop ruksake, konkretno interesantan mi je model Sukha, ali me malo strah da mi to neće biti dovoljno prostora kada se ubaci umetak za foto opremu. Cijena je paprena (u odnosnu na klasične planinarske ruksake iste veličine), ali mislim da vrijedi dati ako će ruksak trajati i dobro izvršavati svoju zadaću. Malo je nezgodno što ga nemam gdje probati (u Osijeku sam).

Naletio sam na Adventure K5v2 ruksak, ali mi se ne sviđa ova kombinacija da ovaj manji ruksak visi s prednje strane. To bih morao probati.

Zanima me kako se vi nosite s ovim? Što koristite? Kako nosite opremu? Kako je vadite van iz ruksaka koji je natrpat s drugim stvarima?

Do sad sam uz klasični planinarski ruksak nosio još preko ramena torbu s foto opremom, a na drugom ramenu stativ i to je katastrofa. Više se izmorim što vučem sve to kao magarac, nego od samog hodanja :D

Eto zahvaljujem unaprijed na bilo kakvim informacijama :)


ivan-c
[03. 07. 2017.]

Ja ti koristim klasični planinarski ruksak od 65 litara i foto torbu Lowepro Inverse 200 AW. Na planinarski rusak zakačim stativ. A foto torbu stavim preko ramena i zakačim pojas. Nije baš idealno rješenje ali trenutno najbolje što mogu zamisliti. Ove foto-planinarske torbe nisu baš nešto za višednevne ture, ne može tu stati baš sva planinarska oprema, a i skupe su za poluditi.

kako god okreneš foto oprema ti je još 6-7 kg minimalno tako da ne može biti ugodno nikako, s bilo kojom kombinacijom.

Z-foto
[03. 07. 2017.]

ako ne zna on ne zna nitko:)

cimet
[03. 07. 2017.]

Obišao brojne balkanske planine, dugi niz godina prtljao sa svime i svačime. Onda sam prije 3 godine kupio F-stop jedan od 30l i 70l sa više kompatibilnih uložaka tako da mogu raditi sve kombinacije za 1 dan ili više dana, sa više ili manje opreme. Kvaliteta vrhunska, najbolji rukaci do sada, sve skrojeno za planinare od konfora do čvrstoće. Stativ, cepin, dereze, mijeh za H2O, sve ima svoje mjesto. Možeš birati boje (koristim samo zelenu). Patentni zatvarači (ciferšlusi) vrhunski. Nepropusni, objektivi i pribor na sigurnom u mekanom i optimalnom prostoru. Lagan pristup na sva mjesta. Materijali su čvrsti i otporni na habanje. Prije 2-3 godine ih je bilo teško nabaviti, čekao sam ih 2 mjeseca, naručeni preko weba iz Nizozemske jer im je tamo bilo skladište za EU (nisu imali ništa na skladištu i to po zimi!?). Cijena je bila visoka, al vrijede 200%. Prije 3 godine kada sam tražio nije bilo ništa ni približno takve kvalitete, kako je sada ne znam jer imam sve što mi treba, imam F-stop :)

U 70l mogu staviti npr širac i makro, a kameru i 3. objektiv ionako držim u ruci-vratu ali imam i prostor da stanu u ruksag svi ako baš moram penjati. Sve za FF. U taj ruksag ide vreća za spavanje, šator, karimat ide na ruksag, stativ u džep ruksaga. Nešto hrane isto stane u ruksag kao i pribor (kuhalo, foto pribor kao filteri itd). Objesiti možeš svašta, važno je da se ne klati........

Držati torbu naprijed je meni koma jer kad se provlačim po kamenju i moram se penjati četveronoške ili jače dizati noge sa koljenima to nikako ne funkcionira, torba naprijed je samo za laganu šetnju, jedino eventualno dolazi u obzir neki manji i tanji spremnik u visinu prsiju al ni to nije to.....

Matej9o
[05. 07. 2017.]

@cimet, hvala ti za komentar. Ne znam da li rade "privatne poruke" pa ću tu napisati. Imaš kakvog iskustva u korištenju torbe od 70L i manjeg ICU? Konkretno primjer ove slike gdje je srednji ICU:

slika

Ispadaju li stvari iz prostora "ostalo" u dio di je foto oprema? Znam da je praktično što možeš pristupiti sredini ruksaka s leđa, ali opet mi je malo nezgodno da skupljam čarape a samo sam htio izvaditi objektiv. Kod malog ICU bi taj problem bio vjerojatno još izraženiji jer bi foto oprema bila skroz na dnu ruksaka.

Može li se mali ICU staviti na sredinu tog otvora ili još bolje na vrh, pa ispod staviti stvari koje se ne koriste često (vreća npr.)?

Mislim da bi bilo zgodno nalijepiti velcro iznutra na stranice ruksaka, pa odvojiti ta dva prostora nekom tkaninom ili nešto.

Hvala :)

ipecek
[06. 07. 2017.]

Znaš kak sam ja riješio taj problem?

Prebacio se na FF kompakt...

Sad mi umjesto objektiva stane više gaća i čarapa pa ne moram posran hodati u jednima nekoliko dana i uništavati floru i faunu usput :))))

Ako misliš Premužićevom hodati i čekati idealne uvjete, onda si planiraj spavanje u Rossijevoj kolibi, no expect the unexpected...

Prošlo ljeto nas je tamo dočekalo upozorenje da je unutra najezda stijenica.

Srećom, nismo ni planirali stajati tamo nego odradili cijelu rutu u komadu (6h)

ipecek
[06. 07. 2017.]

+ zaboravi penjanje na većinu viših točaka i vidikovaca na putu, kao što je Gromovača gdje možeš zaboraviti penjanje s ruksakom. Do gore ideš na sve 4 na nekim mjestima.

U tim slučajevima možeš zaboraviti na DSLR opremu, a itekako vrijedi imati sposoban aparat na tim mjestima.

cimet
[06. 07. 2017.]

@Matej90, moje viđenje i realizacija:

1. Za višednevnu turu nosim manje foto opreme, zbog težine. Na FF-u (800g) često koristim 100-400mm (1600g), 16-35mm f/4 (600g) i macro 50mm f/2.5 (nekad umjesto njega 100mm). U ruci držim kameru sa nekim od navedenih objektiva, tako da nju stavljam samo za silu u ruksag ako baš moram četveronoške penjati. Sve je mahom vodonepropusno, ali ako baš lijeva kiša onda kameru iz ruku prebacim u ruksag ili jednostavno ubacim u najlon vrećicu koju držim u ruksagu za rezervu. Fleš ne nosim (za FF mi ne treba) ali nosim malu LED lampu (za silu dosvjetljavanja) i bijeli kišobran (zbog macro na suncu). Tripod je mali sa kuglastom glavom, mislim da je cca 1,2kg. Dakle na foto opremi se nakupi 4-5kg bez problema (filteri, baterije itd). Ako zaista idem na neki ekstrem i raspon mm nije primaran uzmem samo 24-70 f/4 sa kojim zadovoljavajuće radim i macro i panoramu itd.

2. Ovisno o tome što se ide snimati, kod jednodnevne ture je sadržaj jako varijabilan, pa tako i težina varira. Tada znam ponijeti i neki teži tripod sa video glavom, fleš, no prednost je što se ipak foto oprema može više selektirati ovisno o priči koju snimaš itd. Na jednodnevu turu znadem nositi i 70l ruksag al mi onda taj dan padne mrak na oči :)).

3. Ukupna težina ruksaga i nošene opreme, naročito za višednevne ture ali one naporne (po penjanju) nije preporučljiva da je >15kg. Nema si smisla ubijati gušte uživanja. Za jednodnevne to naravno nije pravilo, onda odem snimiti nešto s namjerom da to bude kvalitetno, sa ciljanom opremom, tako da se za taj dan i pretrpi nekonfor.

Zbog svega gore navedenog u 70l f-stop (kada je za višednevnu turu) stavljam samo mali uložak za foto opremu. Mogu ga dizati gore dolje, moguće je da će doći do "preljevanja" manjih predmeta u njega ali to se rijetko dešava,a i može se staviti neka barijera od veša i sl. Mora stati sve ostalo (vreća za spavanje, karimat, odjeća, hrana, voda itd). Na naramenicama nosim još 2 futrole za objektive, tako da zapravo u hodu mogu imati sve pri ruci, a po potrebi se sve dade prebaciti u ruksag. Kompenzacija je voda ili neki veći predmet ;). Slika je ispod (3 godine star 70l f-stop, kao da je jučer izašao iz dućana, a vole ga i leptiri):

;

Uživaj i nemoj se preopteretiti :).

PS. Mislim da meni PM na zineu ne radi, ako možda i radi onda ne radi dobro i pouzdano. Od nekih sam dobio poruku, od nekih ne. No bolje ovako preko foruma u glavu ;).

cimet
[06. 07. 2017.]

@ipecek, uskoro ću imati jednako godina i kg :)), tako da mi nije problem sa DSLR-om i ruksagom popesti se na "škakljive" vrhove. A mogu to i biciklom.

Matej9o
[06. 07. 2017.]

@ipecek, nažalost zbog drugih fotografskih potreba nisam u mogućnosti prijeći na nešto "manje", što zbog ergonomije, što zbog potrebe za kvalitetnim i pouzdanim sistemom. Iako bilo bi idealno imati ff dslr za posao i ff mirrorless za gušt, ali financije to nikako ne dopuštaju.

Planiram spavati u šatoru, a ako se potrefi neki dom, super. Naravno izbjegavati ove koji su kontaminirati s koje kakvim živinama :)

U slučaju Gromovače i sl., ako se spuštam istom stranom, veliki ruksak ostavim malo dalje od staze u travi i gore se penjem samo s tijelom i jednim objektivom. Iako osobno su mi puno ljepši kadrovi iz podnožja nego s vrhova :)

@cimet, čak i da rade poruke, vjerujem da je koristan materijal da ostane vidljiv svima. Čini mi se da nema baš puno ozbiljnih planinara/fotografa i da se teško dolazi do informacija.

Trenutno je jedina opcija nabavka f-stop ruksaka koji jedini rade nešto smisleno za fotografe i planinare.

Lowepro ima svog konja za "utrku", ali nije niti blizu f-stopu (Whistler BP 450 AW). Taj ruksak bi više odgovarao za jednodnevne izlete. Generalno mu je nedostatak fiksni prostora za foto opremu i nedostatak prostora za ostalu opremu. Šteta što Lowepro nema neku verziju od 60-70L s promjenjivim uloškom za foto opremu.

Treća opcija je kupovina klasičnog planinarskog ruksaka i u njega ubaciti umetak za foto opremu (nezgodno ako se ruksak otvara samo s gornje strane).

Četvrta opcija je nabavka planinarskog ruksaka koji ima pristup ruksaku s leđa i u njega ubaciti umetak za foto opremu, a s gornje strane nabacati ostalu opremu. Nisam vidio baš puno takvih ruksaka u ponudi. Dobio bih onda sistem kao f-stop ruksak pa puno manjoj cijeni.

cimet
[06. 07. 2017.]

@Matej90, a i meni žao da nema više ozbiljne konkurencije..... Znači ništa se nije promijenilo....

Matej9o
[06. 07. 2017.]

Eto možda dobre prilike za nekoga tko ima viška kapitala pa neka izbaci novi proizvod na tržište :)

schumsky
[06. 07. 2017.]

Meni je ovo vrlo zanimljiva tema, iako nisam ni ozbiljan planinar (moji izleti su jednodnevni) ni ozbiljan fotograf

Ja sam isto krenuo putem smanjivanja opreme: sa srednjeg nikona d7000 prešao sam na olympusa m1 (rabljenog), koji je duplo lakši. Uz to dodao (teže nabavljiv) giottos ytl 8253 tripod koji je s glavom cca 1,5kg.

Uzeo sam ruksak mindshift panorama, ali taj je ok samo za jednodnevne izlete. Meni je fenomenalan, jer ga ne moraš skidati da dođeš do opreme.

Najveći model im je professional ali taj ima samo 38 litara. Međutim, dok sam proučavao te ruksake naletio sam na video na youtubeu gdje neka ženska pakira stavri za višednevni izlet upravo u professional. Čudo što je unutra nagurala i povješala na njega. (upozorenje: ženska je iiiiznimno pričljiva i naporna ;)

cimet
[06. 07. 2017.]

@schumsky, izgleda kvalitetno, no po prikazanom mislim da ima barem 2 mane:

1. manji tripod ide odostraga, meni se to ne sviđa, više volim bočno, zbog odlaganja ruksaga kao i zbog toga što nekada znam sjesti sa njime, a i težina tripoda je onda dosta udaljena od težišta (tijelo + ruksag).

2. Ona torba ispred je kod iole jačeg dizanja nogu (stepenice) nespretna.

Na kraju krajeva mislim da mu je i cijena za to što daje prevelika.

Imam pitanje, jesi li pokušao smanjivanje kg izvesti na sebi ili to nije potrebno? Kažu da je to više nego besplatno, čak se uštedi koja kn :)))))

schumsky
[06. 07. 2017.]

@cimet:

1) tripod možeš nositi na razne načine, možeš iza, možeš bočno, a možeš i na posebnom remenu tako da "visi sa strane" (taj smrdljivi remen bezobrazno naplaćuju, ja sam si sašio sam nešto slično od gurtne iz dučana s pozamenterijom i buckleova koje sam za par dolara kupio na ebayu).

2) ona torba ispred se ne nosi vani, nego ju izvlačiš/rotiraš samo kad pristupaš/spremaš fotići/objektivima/filterima... što već unutra držiš. To je po meni glavna prednost ovog ruksaka, ne moraš ga skidati da dođeš do većine opreme.

Vidi ovaj kratki review da vidiš kako to u praksi izgleda. Ima hrpa reviewa i službenih "reklama" na kojima se vidi detaljnije kako se to sve koristi.

Mislim da mu je glavna mana mala litraža, jer za 5 dana valjda ipak moraš nositi dosta toga, ali to ne bih komentirao jer na takve izlete ne idem.

Ne tvrdim da je mindshift dobro rješenje, samo ukazujem na jednu mogućnost koja u ovim krajevima nije baš jako poznata. I da, skup je, ali nije ni f-stop puno jeftiniji, cca 20%. Iako zbog litraže mislim da je f-stop bolje rješenje, barem kad moraš nositi šator/hranu/kuhalo...

Smanjivanje kg, ako misliš na mršavljenje, nemam što puno za skinuti: 68kg imam na 176cm visine. S tim u vezi mi nije baš jasno ono što si napisao, da ćeš uskoro biti težak koliko si star. Ili si jako lagan, ili si jako star ;))))

cimet
[06. 07. 2017.]

Hvala, pogledao. Na višednevne ture nikada nisam nosio mrcinu od tripoda. Takav tripod nosim na jednodnevnu (obično onda koristim 70l ruksag tako da takav tripod stavim na bok ruksaga u za to predviđeno mjesto), a za višednevnu nosim lagani mali od 1.2kg. Vidio sam negdje na slici taj ruksag sa malim tripodom koji se stavlja odostraga po sredini. A to mi se ne sviđa. Ovaj sistem vađenja torbe sa fotm opremom izgleda ok, ali kad već ide i cijeli ruksag da se makne ispred, ne vidim neki veći benefit u tome.

Nema veznik 'ili' u onome što kažeš "ili si jako lagan, ili si jako star", da to ispuniš mora biti veznik 'i' ;). Bome ti si skockan, bravo!

schumsky
[06. 07. 2017.]

Ovaj professional ima stražnji pristup samo gornjem pretincu, a donja torbica se mora rotirati da joj pristupiš.

U pravu si da svaki ruksak sa vratima na leđima možeš ovako zarotirati i doći do opreme. Problem je da takvih ruksaka nema baš previše. Također, ako je ruksak velik/težak i imaš puno toga povješano po ruksaku, i još fotić na ramenu, onda to postaje manje praktično. Čak nisam vidio da u službenim "reklamama" za taj ruksak propagiraju ovakvo zakretanje ruksaka za ulaz u gornji pretinac, a možda sam zaboravio, jer nisam predetaljo proučavao professional varijantu.

Ja sam uzeo najmanji od 22 litre (model panorama), koji nema ulaz na leđima. Tako da mi ostaje samo rotacija torbice i to mi je jako praktično, jer na jednom ramenu imam fotić, a na drugom stativ. Kada bih sve to morao skidati da bih došao do ruksaka, onda bi mi to bilo nepraktično.

Naravno da je to jako individualno. Jer ako uglavnom hodaš i tek navečer i u zoru snimaš, onda ti lagani/brzi pristup opremi nije jako bitan. Ja sam drugi tip, penjem se tri sata i snimam tri sata, što znači da stalno petljam po fotiću. Da ga stalno vadim iz ruksaka, trebala bi mi još tri sata samo da stalno skidam/stavljam ruksak i vadim/spremam fotić.

I ispravak krivog navoda: nisam skockan, već bi se to moglo bolje opisati kao žgoljav. Zato i ne volim nositi veliku težinu. Ne bi bilo loše nabaciti par kila mišića pa bi se lakše nosila oprema, ali nisam tip od tjelovježbe.

ipecek
[06. 07. 2017.]

Ne treba ti neki wow trening. Ako si u Zagrebu, odi jednom ili dvaput tjedno po recimo Bikčevićevoj do vrha Sljemena s torbom punom foto opreme.

Ako nisi u Zagrebu, nađi neko lokalno brdo.

Ja sam tako vježbao za Premužićevu. Išao na kraju 3 dana s 55 litara internal frame ruksakom (ruksaK, a ne ruksaG ;) i to je to.

Sljemenska Bikčevićeva je veći zalogaj od Premužićeve, pa ako dođeš do toga da nju odradiš ispod sat vremena bez puno muke, taj dio Velebita ćeš proć da ne trepneš.

Matej9o
[10. 07. 2017.]

Stigla danas Sukha sa srednjim i malim ICU. Na prvi pogled ruksak izgleda super, dosta udobniji za nositi nego ostali foto ruksaci koje imam. Ima nekih mana, ali nisu strašne.

btw. ako netko planira kupovati, preporučujem kupovinu u nekoj trgovini s foto opremom, a ne direktno kod njih s web shopa i dobiti ćete torbu puno prije.

Da sam naručio s njihovog web shopa (339e) platio bih oko 80e više i čekao bih oko 2 tjedna. Naručio sam iz Njemačke (259e) i stiglo mi je za 3 dana.

cimet
[12. 07. 2017.]

Hvala, dobro je znati ;)

spelic
[18. 07. 2017.]

ja isto koristim F-stop ruksak, mogu potvrdit da su odlicno napravljeni :)

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2017. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…