u potpunosti se slažem sa tobom sokole!

Nažalost je tako.

Životinje ne mogu govoriti u svoje ime,tako da je važno da dobri ljudi to čine u ime njih.

Joooj Daniel,i ti pitaš svašta.

Uvijek ista tupava priča o očuvanju vrste,a najjača mi je tradicija lova na lisice u Engleskoj.

>:->

nećemo ni mi dovijeka.

(mi - ljudska vrsta)

sokole svaka čast na intervenciji..da nas je više takvih nebi ni trebala intervencija..nažalost uglavnom smo pasivni mlaki promatrači

O lovstvu rađe nebi, bolje mi je da prešutim jer lovaca ima i ovdje pa bi bilo u redu da ostanem u granicama pristojnosti. Za "lovace" poput Sokola i još nekih se ne brinem.

A koliko je lovački lobi, ne samo kod nas već i u svijetu jak, najbolje govori primjer Yellowstonea u Americi. Istrijebili su vuka tamo, da bi ga 1995 naselili iz drugih krajeva natrag.

Krajem sedamdesetih su Kanađani promatrali populaciju vukova i jelena, da vide treba li čovjek zaista uticati na prirodne procese, točnije populaciju neke vrste. I potvrdili su (nekim ljudima) odavno poznatu stvar, treba pustiti stvari da idu svojim tokom i što se manje petljati u njih. Gdje je čovjek išao popravljat, tamo je uglavnom "popravio". Ustanovili su da populacija vukova i sobova periodički raste i opada. Kada je puno sobova, tada je vukovima lov lak, i vukovi se množe i lako opstaju. Tada broj sobova opada zbog velikog izlova. No kada se broj sobova previše smanji, lov postaje težak, i vučja populacija se smanjuje zbog gladi te tada počinje rasti populacija sobova. I tako to periodički ide, svakih par godina se smanjuje/povećava broj vukova/sobova.

E sad, u Americi su bili jako ponosni što su uspjeli naseliti vuka u Yellowstone, no dvije tisuće i neke, kada se broj vukova popeo na nekih 300 jediki, zaključili su da je vukova "dovoljno", dapače, i previše, i da vuk više ne treba biti zaštićena životinja. Pa je lov ponovno dozvoljen.

A sad bi se malo osvrnuo na konstatacijuo ljudskoj "krađi" hrane životinjama. Da, svakako da to utiče na spuštanje životinja u naselja. Smanjujemo im stanište i životinje se snalaze. No puno veći problem je što su sve životinje veliki oportunisti. Čak i najveći predatori poput lava, vuka itd. će rađe ukrasti lovinu nekog drugog, slabijeg, predatora, nego sami loviti. Tako da o njima možemo čak razmišljati i kao o djelomičnim lešinarima. A zamislite tek koliko je lakše vuku/lisici/dodaj_po_želji prekopati kantu za smeće nego uloviti zeca. Normalno da se životinje spuštaju u naselja, jer ostavljamo puno iskoristive hrane bez da ju dobro zaštitimo kako nebi divljim životinjama bila lako dostupna.

Lovstvo mogu opravdati samo u iznimnim situacijama (bijesne životinje i slično) kada životinja gubi prrodni strah od čovjeka i postaje opasna ne samo za čovjeka, već i za svoju vrstu.

P.S.

Čisto kao zanimljivost. Pričao mi pred dvadesetak godina kolega iz naselja koji je bio u Americi na studentskoj razmjeni. Išao je ljeti kroz neki poljoprivredni kraj, ne sjećam se koja američka država je u pitanju, prošli su po autoputu nekih 300 milja, znači, preko 450 km. Na šajbi nije bilo ni jedne mušice. Ameri pesticidima potamanili sve kukce. Pa si vi mislite, a to je bilo negdje početkom devedesetih ili krajem osamdesetih. Kod nas nema šansi da po autoputu odem od Zagreba do Slavonskog Broda a da ne moram nakon toga u autopraoni temeljito oprati šajbu od mušica.

P.P.S.

A ovo ipak moram napomenuti. Nabijem i lovce i zakonodavce na onu stvar. Imam, ne ja, već mati, neku šumu u Moslavini. Znači, privatno vlasništvo, to je lovište! I lovci mogu tamo radit šta im se sprdne (u granicama zakona). Dapače, i njiva je "lovište" u sezoni kada lovačke aktivnosti ne štete poljoprivrenoj kulturi na toj zemlji. E sad, bunit se protiv toga ne možete, jer svaka površina udaljena više od 300 metara od naseljenog mjesta je lovište. I ukoliko primjerice šećete psa ili mačku bez "nadzora" (ne sjećam se točno definicje nadzora) po lovištu, pa makar to bilo i 100 hektara vaše privatne šume, lovac vam smije ubiti psa. Iznimka su pastirski psi, ali može ubiti i njega ukoliko je više od 300 metara udaljen od stada. Ono, koji klinac (da ne velim nekaj drugog)? Ja kovlasnik šume mogu zabraniti fotografima da mi uđu u šumu jer je to moja privatna šuma, ali ne mogu lovcima, dapače, mogu mi upucat psa!!!

Vrhunac svega, lovačko društvo vam mora dati naknadu za korištenje vašeg lovišta. Od ukupne svote koja lovni koncesionar mora platiti, 50% te svote ide vlasniku zemljišta (proporcionalno udjelu njegovog zemljišta u lovištu), ali samo ako vlasnik zemljišta na vrijeme podnese zahtjev. Ukoliko ne podnese, taj novac se uplaćuje županiji! Aaaarrrgh! Da ponovim još jednom, nabijem i zakonodavca i lovce na onu stvar.

P.P.P.S.

Najviše šta "nelovci" mogu napraviti, pokrenuti udrugu ili građansku inicijativu koja će forsirati da se promjeni zakon o lovstvu. Jer teško se s rogatima bosti, a netko ko za odstrel medvjeda može dati 20 000 ili više € definitivno jest rogat, pogotovo kada je zakon na njegovoj strani.

P.P.P.P.S

Ljut sam ko pas, bio sam prost, svjestan sam da mogu izletit sa Zine zbog toga, al ja sam ovo moral istrest iz sebe. A sad idem spat, valjda bum do svitanja zaspal.

@Tomislaw sve stoji, u najnovije vrijeme počele su osvanjivati rampe po svukuda, ti imaš privatnu zemlju i lovci mogu što hoće, ali ako zemlja nije privatna ako je državna, onda se gospoda lovci pogotovo oni sa puno novaca drznu stavljati rampe, zamislite nitko ne smije tamo, samo oni i šumari, ono što sam vidio u Baranji je najblaže rečeno zabrinjavajuće.

Sada, zamislite nepravde, u šumu smiju šumari i lovci, ali fotografi ne, naravno da ne bi vidjeli ono što ne treba.

NEĆE IĆI GOSPODO, divim se ljudima u Baranji kako to mogu trpiti, ali to su mirni i vrijedni ljudi koji izbjegavaju nasilje.

Ali ovo što rade ti koji stavljaju rampe je nasilje, nasilje protiv osnovnih ljudskih prava zajamčenih ustavom, nasilje protiv prirode i nasilje protiv životinja.

Ako se u mom kraju pojave takve rampe, osobno ću ih razvaliti, pa nek me tuže, ali ću zahtjevati javno suđenje uz prisustvo svih medija.Pa to se nije radilo niti za vrijeme apsolutističke Habsburške monarhije.

Stvarno ovim putem apeliram na Fotozine zajednicu da osnujemo nacionalnu udrugu u koju bi bili pozvani svi Fotografi prirode, i fotografi općenito, i svi ostali koji vole prirodu, životinje i slobodu, a mrze uništivaće prirode, ubojice životinja i zle ljude koji drugima ograničavaju slobodu.

Zamislite apsurda, šumarija postavi rampu, i stavi lokot, kroz rampu smiju samo šumari i lovci, ali ostali, pa tako niti fotografi ne, pa zar nije to nešto što treba i što se može i mora srušiti u roku odmah.

Jer šuma je naša, nasljeđe koje smo nasljedili od naših pradjedova, moramo ju čuvati, njegovati i paziti zajedno sa njezinim stanovnicima.

Naravno neka se zakonski reguliraju pravila ponašanja u šumi, postoje zato lugari kojima je zadatak paziti na red u šumi, što više fotografa, rekreativaca, speleologa i ostalih ljubitelja prirode u šumi, to će biti manje krivolovaca i onih koji kradu šumske plodove i drva.

Razmislite malo svi skupa i krenite sa prijedlozima, posebno bi nam bili dobrodošli i pravnici koji bi pomogli pri registraciji udruge na nacionalnoj razini, pri lobiranju u Saboru za promjenu spornih zakona, pri izradi prijedloga za promjenu zakona, pri komunikaciji sa medijima, dakle svi su dobrodošli i oni koji imaju utjecaja u medijima.

Mora nas biti svih profila, jer moramo biti jaki, jači od lovačkog lobija, koji je strahovito jak.

Vidi mene, ja ovo pišem kao da je već stvar gotova, ali nije, ovo je tek početak, i samo moja skromna razmišljanja i prijedlog, naravno ako uopće bude zainteresiranih, i možda ova rasprava ovdje omogući da se pokrene nešto pozitivno, u interesu svih dobrih ljudi, prirode i divljih životinja i konačno u interesu pravice i slobode za sigurniju i ljepšu budućnost.

@Febo, postoji za sada koliko znam, gdje se smije fotografirati a lov je zabranjen samo u Nacionalnim parkovima, parkovima prirode, strogim prirodnim rezervatima i slično.

Međutim, imate i paradokse gdje su lovačke čeke postavljene tik uz granice Nacionalnog parka, i tako se životinje hranom mame van granica Nacionalnog parka, i čim metar pređe granicu, jadna životinja osuđena je na smrt.

Evo to bi bio jedan od velikih uspjeha da se zabrani svaki lov najmanje 30 km od granica Nacionalnog parka.

Zapravo ova ideja za koncesije na fotolovno područje mislim da je za sada moja originalna, ali na koncu zašto i mi ne bismo u nečem bili originalni. Jer prijedlog mislim da ničemu ne šteti, a višestruko je koristan, i u smislu zaštite prirode i divljih životinja i u smislu razvoja pozitivnih vidova turizma, recimo održivog razvoja turizma, za razliku od mas turizma kojega bi trebalo u zaštićenim prirodnim područjima zabraniti.

Ne vidim razlog da se ne počnu izdavati koncesije za Fotolovna područja, umjesto za Lovišta, potrebna je samo dobra volja.

@sokol: zato kaj je financijski teško provedivo. Upucaj bilo kakvu krupnu divljač i ode par tisuća €. Prosječan lovac si to očito može dozvoliti, a prosječan fotograf, sumnjam. Naprosto je jednostavnije i jeftinije uzimat velke novce od nekolicine ljudi s puno love, nego od velikog broja ljudi sitne novce.

No kako god, ne vidim razlog zašto se nebi u takvom smjeru krenulo. Vidimo da foto safari u Africi funkcioniraa godinama. Da ne pričam kako bi to otvorilo mogućnost ljudima iz Like, Gorskog Kotara, Slavonije, ma svugdje u ruralnim područjima, da krenu intenzivnije u turističke djelatnosti.

Ne znam čime st ti inače baviš, odnosno od čega živiš, no bez problema te mogu vidjeti u ulozi vodiča koji se sa manjom skupinom turista prikrada po šumi ili na čeki radi sačekušu za kakvog jelena, pa kad dođe, onda rafalna paljba po njemu iz teškog naoružanja (kalibar: 300 mm naviše :-)

elvis, to je vjerojatno tako kako si napisao, no zar je krađa drva krađa kitice cvijeća pa da se to ne može drukčije otkrivati i sprečavati?

zašto, ako već postoji šumska cesta, ja ne bih mogao autom ući na nju i odvesti se duboko u šumu, kako bih uslikao nešto? ok, slažem se, ljepše je i prirodnije u šumi ići pješice, ali kad je cesta već tu...?

i pogotovo kad imaš pun ruksak opreme, pa stativ.... meni ruksak nekad zna bit težak i do 12 kila sa stativom....

Elvis, ovo što kažeš jednostavno se riješi, samo za određeno područje šumarija postavi znakove da je zabranjen promet za sva vozila čija ukupna dozvoljena masa prelazidvije ili tri tone i stvar riješena.

Kako kaže Febo oprema nam je teška, a ima i nas kojin iz zdravstvenih razloga ne možemo dugo pješaćiti, zar nas treba još dodatno kazniti uz to što smo recimo zaradili neku vrstu fizičkog hendikepa bilo kojeg stupnja ili razine, a u vezi rampi, rampe mogu otvoriti i lovci tako da teorija o krađi drva pada u vodu, a i tko garantira da lovac sa ključem neče ići u krivolov, lovac u lov može ići svaki dan, nosi pušku, tko njega kontrolira što ima u koferu, jelenske butove ili jaja surog orla koja će prodati za nekoliko tisuća eura.

Vrlo je malo lovaca kojima je zaštita prirode i divljači na prvom mjestu i koji se drže visokih standarda lovačke etike, ako uopće ubijanje možemo nazvati etičkim.

Jedan moj dobar prijatelj ovdje u blizini je izuzetan prijatelj prirode i jako pazi na zaštitu životinja, ali vjerujte mi u manjini je i sada u nekoj vrsti nemilosti.

Što mislite na što bi svijet ličio kada bi se svugdje preventivno stavljale rampe, planeta bi postala i doslovno jedan veliki konc logor.

Zanimljiva je stvar da su lovišta posvuda, pa se često događa da se puca vrlo blizu stambenih naselja, događa se i dosta krivolova od strane samih lovaca a ima ih dosta gluhih i poluslijepih koji još uvijek imaju dozvole.

Okružen sam lovcima, moj otac je lovac i postoji dosta njih koji se ponašaju odgovorno ali ima ih podosta koji su teški kretenčine za koje je puška dobra jedino da se polomi na njihovim leđima.

Mnogo puta sam se puta našao na terenu a da je lov u tijeku, a pogotovo sam to viđao na i oko Crne Mlake znate to vam je POSEBNI ORNITOLOŠKI REZERVAT.

Pa kad oni tamo mogu pucati po pticama i još od države primiti milijunsku odštetu za štetu koju te ptice naprave pitam se ko je kriv, bahati vlasnik ili država, točnije njihovi inspektori koji na dojavu kažu..."a ko bu meni benzin do tam platil"....

Eto pokušava se drugačiji pristup zaštite poput onoga što radimo na ribnjacima Pisarovina, a to je da pokažemo privatnim poduzetnicima koji su vlasnici takovih ribnjaka da se očuvanjem i zaštitom ptičjeg fonda može zaraditi.

No sve dok bude stranog lovnog turizma to neće biti tako lako, a strani lovni turizam nije ništa drugo nego iskorištavanje i uništavanje nacionalnih prirodnih dobara za nečiji(strani) gušt za par stotina eura.

Iako su mi meci puno puta letjeli iznad glave ja ću i dalje smetati lovcima jer me se boje više nego ja njih, znate neugodno im je malo kad znaju da se neko sa fotoaparatom mota po šumi, svašta bi mogao poslikati. Moj pristup je oštar i direktan prema njima, dao sam im do znanja ako ih nađem u nedozvoljenim radnjama pogotovo prema pticama da ću reagirati na sve moguće načine, tako bi se i svi mi trebali postaviti pa će barem dva put razmisliti o nekim radnjama, važan je pritisak bilo kakav... trago mi je zbog ovog sokolovog posta i ovo je već korak naprijed, mali ali je korak naprijed....

Klopek to su riječi tako treba, i sam se tako ponašam, i ja ovdje svima dajem do znanja da ih se ne bojim, nisam se bojao malo većih sranja nego što su krivolovci, a ne bojim se niti njih, jedino što neopisivo i gadno smrde.

Ljudi svatko tko može, kod čeka di se meči da bi se sirota divljač ubila, ne žalite nekoliko kuna, i razlijte oko tih mjesta, nekoliko boćica pitralona ili onog briona, to tako neopisivo smrdi divljači da sigurno neće doći pred cijev.

Kada smo bili Klun i ja pod Ličkom Plješevicom jedan kreten sa čeke pokazivao mi je da neka se maknemo jer čeka nešto.....mislim da više neće pokazivati ! :)

Noć je moje vrijeme i rano jutro, fotografijom bilježim te čarobne trenutke, svi gadovi koji ubijaju divlje životinje ovdje u mom kraju, neka se klone ovih mojih Plitvičkih Jezera, Šuma i mene, pogotovo po noći, jer neka mi vjeruju ne žele me sresti !

Zvekarluk, kako to lovci orgijaju i ne poplaše divljač? Btw, madraci su ti od svercanja kurda preko granice kojoj si blizu. A to što sade je da prehrane divljač zimi. Kad si ti donesao sijeno, kukuruz, sol, vodu toj istoj divljači. Nisam ni ja za ubijanje ali puno vas govori o temi o kojoj puno ne zna. Nije baš sve tako crno da su lovci samo ubojice i nisu svi ljubitelji životinja takve dobrice.

Kod mene ste svi jako rado jeli veprove kobacice. Nije li to licemjerje?

A ona janjad što smo ih pojeli na fotojanjetinama nisu blago? I njih je netko morao ubiti, zaklati......da bi se mi sladili. Mislite li da je to ubijanje humanije od metka?

@Korana, lov postoji još od nastanka ljudi i sigurno je bio važan čimbenik opstanka ljudi u prošlosti, no odavno se napustilo razmišljanje da je lov dio ljudskog preživljavanja i simbioze između čovjeka i životinje te sve više postaje sport.

Naravno da treba intervenirati kad se pojavi veči broj divlje svinje koja se koti dva puta godišnje umjesto jednom zbog križanja sa domačim svinjama. Isto tako broj srneće divljači je u ekspanziji na nekim područjima zbog sve manje obradivih površina i zapuštanja zemljišta, i tu se vrši odstrijel koji je potreban. Imam i ja u ledenici par komada veprovine no kako objasniti lov na ptice grabljivice, recimo škanjca mišara a istodobno seljaci imaju najezdu miševa po poljima.

Najbolje mi je objašnjenje ..."pa uzmu kokoši i piliće" , pa zatvori ih, stavi u žicu, uzgajaj propisno.

Kako objasniti lov u rezervatima i lovni turizam.

Korana, ovi naši domaći lovci su večinom ok iako ima i tu kukolja, ali zabrinjava to što je sve manje kvalitetne kontrole a to će i sami lovci reći.

Zabrinjava to uzurpiranje privatnih i državnih zemljišta na način to je lovište i nema ko šta tamo tražiti.

Zato je važno da postoji i ova naša strana gledanja da različitim utjecajima pomažemo u ravnoteži i kontroli.

RED SE MORA ZNATI!

E da nisam još spomenuo lov na patke, kome one smetaju, a šta se tiće hranjenja, dosta nas hrani ptice preko zime pa ih fotkamo a ne ubijemo ih na proljeće za hvalu.

Ima na zineu lovaca i onih u mom kraju koji su pravi istinski ljubitelji prirode i životinja a vrše odstrijel samo kad je potrebno sa takvima mogu pričati danima o prirodi i uživati u njihovom društvu, vjerujem da i Korana ima takve ljude oko sebe, ali lovci koji samo žele pucati i to još sa vojnim snajperima i nočnom optikom fala ne.

Uopće neznam gdje je gušt namamiti divljač i onda superiornom opremom ju upucati.

Svaka čast Saša !

Upravo konkretne i dobre ideje kao tvoja su pravi put ka svekolikom boljitku što se ovog problema tiče!

Upravo sam zato i stavio ovu temu na raspravu, da se ljudi jave sa svojim prijedlozima idejama i možebitnim rješenjima.

Ovakva konkretna rasprava, možda ne brzo, možda kroz mjesec, dva, tri ili godinu dana, ipak urodi plodom, možda se u tom periodu i svi koji sudjelujemo u ovoj raspravi i nađemo na kakvoj fotopivi, pa vidimo što bi sve trebalo poduzeti za najbolje prijedloge, tko što može učiniti, ako ćemo ići tako sustavno, možda sporo ali sustavno, nešto bi od svega moglo i biti.

Moramo dozvoliti da se ideje razvijaju, dorađuju, sazrijevaju, ispravljaju možebitni propusti u planiranju, prikupe nove dobre ideje i vjerujem da ćemo ostvariti nove pozitivne pomake, i prvenstveno u razmišljanju ljudi, i senzibilizirati političku elitu, i zaintrigirati medije, neke interesne skupine sigurno razbjesniti, što će u konačnici u marketinškom smislu biti dobro, sve u svemu mislim, da puno ne duljim, IMA NADE ZA NAŠE IDEJE I PLANOVE !

@ Korana, pisala si odgovor, ali nisi dovoljno razmišljala. Slijede argumenti:

1. Orgijanje lovaca i madraci.

Pod orgijanjem lovaca sam mislio na ispijanje alkohola koje se odvija ispod i na samoj čeki. Dala si mi inspiraciju i objavit ću ovdje par fotki. Neka zinovci procjene radi li se o švercanju kurda ili udobnom namještanju, odnosno spavanju lovaca dok čekaju divljač. Govoriš o nekakvom licemjerju, a nisi vidjela niti kurde niti švercere. Čeku kod Cetina je netko porušio iz meni neznanih razloga, ali sam na neki način bio sretan. Ja to ne smijem uraditi. Vidim, nikla je nova, modernija i preglednija. Na čeki u Jamarima nisi bila.Ako jesi pogledaj malo bolje to smeće o kojem pišem. Nisi bila ni u Piskavicama. Da jesi nebi ovo pisala što pišeš. Ove čeke pripadaju drugom lovnom društvu. Kod mene graniče dva lovna društva, tako da mogu dokrajčiti drugi što ne ubiju prvi.

2.Sadnja bilja:

Ako je išta licemjerno u ovoj temi onda je to tvrdnja kako lovci sade bilje da prehrane divljač zimi. Ako je tako, zašto izgrađuju čeke neposredno uz te nasade ? Pitaš me kada sam odnio sol, kukuruz sijeno i vodu divljači. Velim ti da nisi razmišljala prije pisanja. Divljači nositi vodu.....Čovjek ne treba nositi čivotinjama hranu. One mogu sasvim mirno živjeti i preživjeti bez čovjeka. Ništa se nebi desilo sa životinjama da čovjeka nestane. Ovo mu je samo još jedan izgovor.

3.Veprove kobasice i janjad

Svaki ljubitelj prirode je svjestan da je njen dio i životinjski svijet. Životinje, za rzliku od ostatka prirode imaju život sličan čovjeku. Osjetila su im naprednija, osjećaji isti, ali razuma nemaju. Pobornici zaštite životinja nisu protiv ishrane životinjskim mesom. Oni su protiv maltretiranja i mučenja životinja. Klanje spada u mučenje životinja. Kada krava ili konj odradi svoj vijek, niko, ama baš niko, pa ni ljubitelji životinja, nemaju ništa protiv da se humano to blago iskoristi za prehranu. Koža za neki neophodan predmet itd. Ovo nikada mnogi neće shvatiti i zabadava ovo pišem. Objesiti životinju za noge i naživo joj derati krzno, da bi se zadovoljili bolesni apetiti neke bogatunke, graniči sa osobama kojoj je potrebna ludnica. berty30 je prije godinu dvije objavio šokantan video i napomenuo je da nebi trebali gledati osjetljiviji ljudi. Otvorio sam i pogledao. Bio je u pravu. Nisam tu noć oka sklopio. Onaj tko kolje mlado janje nalazi opravdanje da tako mora biti. Ako već mora zašto to ne čini humanije, pištoljem, da se ne muči. Starog pijetla ili koku, bez moralne kazne bi mogli pripremiti za ishranu. Uvjet je humano to napraviti.

I na kraju :

Otkud lovcima smionost da bez ičije saglasnosti devastiraju i prave puteve po privatnim posjedima. Otkud im pravo da oru i sade žito. Imanja na kojima to neovlašteno rade imaju svog vlasnika. Ako si već stala na stranu lovaca, zanima me kako ćeš objasniti ovaj zadnji upit

Od divljači najviše volim:

1. Srneći paprikaš...

2. Gulaš od divlje svinje...

3. Jelenji odrezak u saftu...

4. Sušeni but od svih gore navedenih...

5. i najvažnije - nikoga ne mrzim i nikoga ne želim nabiti na onu stvar samo zato što je lovac,političar,grafičar itd. Ako ipak to odlučim napraviti uradit ću do konkretno i direktno a ne laprdajući na forumu skriven u kutku svoje sobe. Budala ima među svim slojevima društva pa tako i među lovcima, vegetarijancima, onima koji misle da bi bilo dobro jesti blitvu a brada im masna od janjetine pa naravno i među zaštitnicima životinja.

Lovac sam 20 godina,ponosim se time i ne mislima se nikome zbog toga opravdavati. Jednog dana ako lov u lijepoj našoj bude zabranjen sigurno više neću biti lovac jer poštujem zakone i pravni poredak ove države za koju sam se borio i sigurno neću nikoga pozivati na balvan revoluciju kako bi se lov ponovno legalizirao.Želim puno sreće budučoj udruzi koja će zabraniti lov u Hrvatskoj. Možda i ja postanem član te udruge ali nikada neću stati uz bok onoga tko sije mržnju - jer tko sije mržnju taj je i žanje.

@zfoto - pošto se ovdje govori o dvije strane lova čudime kako si se ti našao povrijeđen a ne pohvaljen ako si čitao moj raniji post;... "Ima na zineu lovaca i onih u mom kraju koji su pravi istinski ljubitelji prirode i životinja a vrše odstrijel samo kad je potrebno sa takvima mogu pričati danima o prirodi i uživati u njihovom društvu"

Nikako nismo protiv lovaca ali kako se susrećemo sve više sa njima postoji među njima i velik broj onih loših lovaca koji uživaju u lošim nuspojavama velike komercijalizacije lova i sukob je neminovan.

Onda tu je i krivolov, priznao to ili ne najčešće to rade ljudi/lovci koji jesu negdje u nekom lovačkom društvu opet ne generaliziram, ima dobrih i ima i loših.

Svakako treba izbaciti lovački turizam ako ko treba da vrši bilo kakav odstrijel kod nas neka to bude naš pošteni lovac pod jasnim i kontroliranim uvjetima, jer kad strani lovac dođe i zašuška sa eurima lako se zaboravljaju zakonske regule.

I postoji i uzgoj divljači zbog mesa isto kao kod domačih životinja tako da ni to ne treba miješati kad se takvo jelo dobije u restoranu.

Ponavljam još jednom, moj otac je aktivni lovac već 40 godina i slaže se sa mojim mišljenjem odnosno i on zagovara bolju kontrolu.

Na terenu sam više nego u sigurnosti sobe, rado bih napravio puno foto izleta za zinovce po nekim rezervatima da nema aktivnog lova tamo.

Zvekarlukov primjer je klasičan primjer kako lovačka društva "kradu" jedni drugima divljač, čeke i vabilice na rubu lovišta su upravo to. A jedni i drugi broje istu divljač na oba lovišta u godišnjem prebrojavanju i tako "friziraju" broj.

Ja vjerujem da si ti baš pravi primjer kako bi moderan lovac trebao izgledati i zato bih volio da baš ti uputiš na negativne strane koje nastju u lovstvu a ne da si se našao povrijeđen to mi je apsurdno, možda bi trebalo ipak dva put razmisliti o tome.

I ja mrzim one koji pucaju po pticama grabljivicama i prijavio bih isti tren da ih vidim bez obzira ko mi je i šta. Tako sam i kumu(isto lovac) rekao pucaj po pticama i ostaćeš bez puške ako te ja vidim, sigurno će dva put razmisliti o tome.... a pijemo i dalje skupa.

A o Talijanskim lovcima(velika večina) neću ni govoriti oni pucaju po svemu šta leti uz blagoslov domaćih lovaca i zakona o lovstvu i lovostaji koji im još uvijek pogoduje a kad i ne kupi Euro sve!

Zato sokolova inicijativa koja ide u smjeru osnivanja udruge koja će utjecati na javnost i samog zakonodavca da napravi zakone koji će bolje regulirati lov i lovstvo i vratiti plemenitost onim istinskim i poštenim lovcima(poput mog oca) je potrebna i nužna.

Danas gotovo svako može biti lovac i to najčešće mladi žele biti zbog oružja i pucanja a ne zbog ljubavi prema prirodi koju očito iz njegove galerije @zfoto ima ali mu to kolege "loši lovci" to ocrnjuju.

Lov je plemenit? Stvarno dobra izjava.Stvarno ne znam koji gušt mora biti sjediti na čeki i skidat zečeve,srne itd.

Ja prije mislim da lovci uživaju u ubijanju životinja,tj. u psihološkom smislu im daje moć o životu i smrti nad živim bićem.A argumenti o očuvanju prirode i regulacije divljači su odličan paravan za svoje iživljavanje nad prirodom.

Dokazano je da se priroda sama regulira,da li kroz bolesti,jake zime itd.

Osim toga u ženevskom kantonu je lov zabranjen od 1974,i životinjska populacija se oporavila na zdravu razinu,a ljudi su ponosni na povratak divljih svinja,jelena.

P.S.ne jedem ni divljač ni janjce

@sokol,mislim kada bi imali direktnu demokraciju kao npr. Švicarska,većina ljudi bi se izjasnila protv lova.

Gledam neke ankete u Njemačkoj,i tamo je 80% anketiranih za zabranu lova,a u Švicarskoj je svijest već 1974-te bila na toj razini,usprkos jadikovanju lovačkih društava koje i dan danas ne jenjava.

@klopek,mogu ti samo navesti primjer Ženeve,ali tamo su ponosni na populaciju divljih svinja,i ne,ne miješaju se domaćim svinjama.

Evo prevoda s njihove stanice:Kroz šetnju šumom kraj Ženeve,naići ćete na tablu:Dragi šetači,divlje svinje nisu opasne.Nemojte ih u šumi smetati,da ne idu na obrađene površine.Držite svoje pse na uzici i ne skrećite sa puteva.

Stanovnoci Ženeve su ponosni te smatraju simbol divlje svinje "čistom prirodom",što začuđuje pošto je ženevski kanton mali i dosta urbaniziran .

izvor:

"Noć je moje vrijeme i rano jutro, fotografijom bilježim te čarobne trenutke, svi gadovi koji ubijaju divlje životinje ovdje u mom kraju, neka se klone ovih mojih Plitvičkih Jezera, Šuma i mene, pogotovo po noći, jer neka mi vjeruju ne žele me sresti "

Oprosti prijatelju za mene je ovo govor mržnje na rubu prijetnje ali u svom postu nisam mislio na tebe.

Kolega @Tomislav je odlučio nabiti na onu stvar lovce i zakonodavce pa sam se,kao lovac, osjetio prozvan te sam napisao ono što jesam. Kao što rekoh lovac sam 20 godina ali nemam još niti jednu trofeju,dakle nisam jedan od onih koje pljujete i zato me zabolilo generalno pljuvanje po lovcima.

Usput budi rečeno ja u sigurnosti svoje sobe nisam bio od 01.10.1990. pa do kraja rata, i ponavljam nisam mislio na tebe sokole...

Za mene je ova rasprava završena, nek si uzme svatko koliko mu drago...

Lijep Vam pozdrav i dobra Vam kob ili svjetlo, meni svejedno...

Zaboravio sam naglasiti, naravno nisam mislio na nikakve fizičke prijetnje, pa čak niti verbalne, svi koji me znaju potvrditi će da nisam konfliktan niti agresivan tip, i gadi mi se nasilje i koflikti, to izbjegavam u širokom luku.