| sir-oliver [26. 02. 2012.] |
Narode, ima li netko ideju u čemu je problem? Nedavno sam izmijenio najveći dio hardvera PC-ja; između ostalog nova je grafička kartica. Monitor je isti. Nakon toga, u raznim programima vidim posterizirane boje na fotkama. Konkretno, ista fotka: - u Photoshopu CS5 prikazana posterizirano, - u Mozila Firefox-u (objavljena na webu) prikazana posterizirano - u ACD See Pro 4 - nema posterizacije (!) Gdje sam kiksao? Što da korigiram? Grafička ima instalirane drivere, prikaz boja (color depth) podešen je na "Highest (32-bit)" Ne pada mi na pamet što još da gledam. Zna li neko u čemu je problem? E da, u Photoshopu nisam dirao ekran "Color Settings" gdje se podešavaju kolor profili i sl. Trenutno je uključena defaultna postavka "North America General Purpose 2". |
| weberica [26. 02. 2012.] |
probala sam napraviti isto sa tvojom fotkom, channel mixer, plavu jako smanjila crvenu jako povećala i desilo se kao i tebi - posterizacija. Fotošop je moćan alat ali ga treba korisiti fino, sva ekstremna podešavanja ne daju dobre rezultate. Za pretvaranje color u crno bijelo ja koristim image/adjustment/black & white a može ti pomoći i black & white cheatsheet for photoshop koji funkcionira na principu filtera koje smo koristili u analognoj c/b fotografiji. Tako npr za potamniti plavo ili posvijetliti crveno koristiš crveni filter itd... imaš 15 filtera pa biraj :) |
| sir-oliver [26. 02. 2012.] |
Da ne bude zabune, na onom linku nije moja fotka. Dao sam ga kao primjer kako izgleda posterizacija. "Efekt" mi se javlja i bez primjene raznih podešavanja u PS-u (iako ga podešavanja samo dodatno ističu). Ništa takvog mi se nije dešavalo prije nego što sam instalirao novi hardver i softver. |
| ivanost [26. 02. 2012.] |
To i mene zanima, jer mi se to počelo događati nakon reinstalacije PC-a. Ja sam mislio da je u pitanju monitor. |
| weberica [26. 02. 2012.] |
znači tako vidiš samo fotke koje si ti obrađivao u fotošopu a gledaš ih u fotošopu tj. mozzili? ostale fotke na webu vidiš normalno? |
| Goertosing [26. 02. 2012.] |
Najvjerojatnije nisu dobro instalirani driveri grafičke kartice |
| weberica [27. 02. 2012.] |
probaj namjestiti image/mode - rgb - 8 bits/channel svaki channel u RGB i CMYK ima 8 bit collor depth, s tim da RGB ima 3 channela pa daje 24 bitnu sliku (3x8=24) a CMYK ima 4 channela pa daje 32 bitnu sliku (4x8=32) možda je tu negdje problem |
| Tomislaw [27. 02. 2012.] |
Ne znam odgovor na sir-oliverovo pitanje, ali me zato weberica podsjetila na PhotoShop 4 (ili je bila verzija 5 u pitanju, nisam siguran ali mi nekako zvoni da je v. 4) i uvođenje adjustment layera. Kad sam otkrio mogućnosti hue/saturation adjustmenta u kombinaciji s color modom blendinga, to je bio napredak od par milja u odnosu na obojene filtere pred objektivom. :-) Ak ćemo cjepidlačit, kombinacija s adjustment layerima i danas daje više mogućnosti od novouvedenog black & white adjustmenta, no već je u njemu tolko mogućih kombinacija da se čovjek izgubi u svim mogućim varijacijama. |
| 23-D [27. 02. 2012.] |
Ufff...tebi se dešava obrnuto od onog što je znalo biti meni.....meni je ACD znao prikazivat posterizirano dok mi je u PSu bilo OK. Da li Firefox prikazuje posterizirano samo na tvom kompu ili ga vuče i na druge kompove? Sa kojim profilom su ti pohranjene fotke? Meni se to dešavalo kada sam fotku ostavljao u 16 bitA sa "Nikon Adobe RGB" profilom, problem sam rIješio tako da spremam u standardnom "Adobe RGB" iako nema smisla....sada sa novom grafičkom nema više tih problema.... |
| Night [27. 02. 2012.] |
Windowsi će sami instalirati driver od grafičke, ali trebalo bi svejedno poći na stranicu proizvođača (NVidia ili AMD) i skinuti potpuni komplet drivera za odgovarajuću seriju kartice i instalirati. |
| sir-oliver [27. 02. 2012.] |
Hvala ljudi. Probat ću ponovo provjeriti što je s driverima, možda je zbilja u tom problem, iako sam u uvjerenju da su uredno instalirani. Par dodatnih informacija: - posterizacija se vidi već prilikom obrade RAW datoteke, - zatim iz RAW-a generiram 16bitni TIFF u ProPhoto RGB profilu, - TIFF obrađujem u Photoshopu i snimam kao 8-bitni JPG, sRGB profil Posterizaciju vidim u RAW-u, te zatim u finalnom JPG-u u Photoshopu i Mozilli. Prilično sam siguran da je posteriziran i TIFF u Photoshopu (međufaza rada, između početnog RAW-a i finalnog JPG-a) Međutim, ACD See dobro prikazuje fotku, bez posterizacije.... Prije promjene hardvera i softvera ovih problema nije bilo, a workflow je bio isti. |
| sir-oliver [27. 02. 2012.] |
U međuvremenu sam ponovo reinstalirao drivere za grafičku (i s instalacijskog CD-a i s weba), ali ništa ne pomaže. I još nešto: Windowsi 7 imaju pozadinu s gradacijom plave boje od tamne prema svijetlom. Tu uopće nema posterizacije. Iz tog bih zaključio da nije problem u grafičkoj, niti driverima; da je problem u tom, onda bi i pozadina bila posterizirana. Problem je u prikazu u ovih nekoliko programa: Capture One Pro, Photoshop, Mozilla. Evo npr. ova slika u Mozilli mi ima vidljivu posterizaciju na plavom nebu, nekih 5 - 6 traka plave. Vama nema? |
| HrvojeCrnjak [28. 02. 2012.] |
Pa kad malo bolje pogledam(na svom nekalibriranom monitoru) na dotičnoj fotki se primjeti nekoliko posteriziranih traka plave i na mom monitoru, ali nije ništa strašno posterizirano |
| kuramuktuja [28. 02. 2012.] |
... ima i u Mozilli, ACDSee-u, Lightroom-u, a i u Photoshopu, tako da, ako vidiš posterizaciju na toj fotki, sve bi trebalo bit OK. |
| sir-oliver [28. 02. 2012.] |
Hm, ovu sam dao kao primjer. Više me muči što vidim posterizaciju na SVOJIM fotkama, i to onima za koje znam da nisu imale posterizaciju prije promjene hardvera i softvera. Uostalom, niti ACD See im ni sad ne prikazuje posterizaciju; dakle problem mora biti u PRIKAZU fotki u tih nekoliko programa, a ne u samoj fotki. |
| weberica [28. 02. 2012.] |
i ja vidim posterizaciju u mozzili na fotki sa linka , na oba monitora. Ajde pogledaj ovaj gradient test jel ti ok |
| sir-oliver [28. 02. 2012.] |
Thanks, pogledat ću kad dođem pred svoj monitor. Ali bojim se da smo tu možda na krivom tragu. Moj PC uspijeva uredno prikazati gradijente, što se vidi iz tog da fino prikazuje pozadinu u Win7, koja je sva u plavim gradijentima. Problem se manifestira samo u nekoliko programa - Firefox, Photoshop, Capture One.... zato mislim da bi greška morala biti u nekim podešenjima, a ne znam kojima. |
| 23-D [28. 02. 2012.] |
Si namještao postavke u programima ili su default postavke? |
| weberica [28. 02. 2012.] |
jednu osnovnu stvar nisi napisao a to je jel posterizaciju vidiš samo na svojim fotkama koje si prethodno provukao kroz photoshop ili ti firefox uvijek prikazuje sve gradiente posterizirano? što je sa ostalim browserima? |
| sir-oliver [28. 02. 2012.] |
Weberica, pogledao sam gradient test - izgleda prilično glatko u najvećem dijelu, osim cca 1/4 do crne, tu je nagliji prijelaz između nijansi sive. 23-D, postavke u svim programima su defaultne. Ništa nisam mijenjao. Upravo sad sam fotku za test konvertirao u RAW converteru u 8-bitni JPG (sRGB) i 16-bitni TIFF (Adobe RGB i ProPhoto RGB). U RAW converteru je prikazana posterizirano, u ACD See nije posterizirana, kad je otvorim u Photoshopu, posterizirana je. Bez da sam išta radio po njoj. ?? Mislim, posterizacija nije drastična, ali je dovoljno izražena da je vidim i da smeta. |
| weberica [28. 02. 2012.] |
a što je sa tuđim fotkama i onima koje snimiš u jpg-u? |
| sir-oliver [28. 02. 2012.] |
Za tuđe ne mogu mjerodavno komentirati, jer ne znam da li su već snimljene posterizirano ili ih tako prikazuje moj PC. Evo ova koju sam jučer stavio za primjer, pokazalo se da je i vi vidite posteriziranu, znači problem je u fotki a ne mom PC-u. One koje snimim u JPG-u? Nema takvih. Sve fotkam u RAW-u. |
| weberica [28. 02. 2012.] |
pa snimi par u jpgu za probu nešto s gradientom pa vidi jel i to posterizirano. pogledaj ovu fotku u firefoxu pa ju otvori u photoshopu, ta nije posterizirana sigurno |
| weberica [28. 02. 2012.] |
http://imgon.net/di-9AQC.jpg |
| sir-oliver [29. 02. 2012.] |
Weberice, hvala ti na trudu. Ova fotka je uglavnom OK i u Photoshopu i Firefoxu. Međutim, boje su mrvicu drugačije u ACD See (malo više cyana) i Photoshopu (malo više magente). Sve više mi se čini da je problem negdje u kolor profilima koje softveri koriste. Sad sam u Photoshopu pod "Color Settings" promijenio "Working Space RGB" u "Monitor RGB - Dell 2209WA" (po defaultu je tu bilo sRGB) i - posterizacije u Photoshopu više nema! Za prvu ruku izgleda OK. Ali još ne razumijem razlog, jer u ACD See (koji cijelo vrijeme prikazuje OK, bez posterizacije) kao Default input profile stoji sRBG. A taj mi u Photoshopu nije dao dobar rezultat.... još uvijek ne kužim što je ispravno. |
| weberica [29. 02. 2012.] |
evo baš sam pogledala što je kod mene u ps collor settingsima pa probaj i s time: Settings: North America General PUrpose 2 RGB: sRGB IEC61966-2.1 CMYK: US WEb Coated SWOP v2 Color management policies RGB , CMYK, GRAY: preserve embedded profiles |
| sir-oliver [01. 03. 2012.] |
To sam i ja imao u defaultu, i nije bilo dobro. Posterizacije je nestalo tek kad sam ovaj RGB promijenio iz sRGB u Monitor RGB. Stvarno ne kužim razlog.... fotke jesu u sRGB, pa bih očekivao da ih i Photoshop dobro prikazuje kad mu kao ulazni profil odabrem sRGB, ali iz nekog razloga nije tako. |
| weberica [01. 03. 2012.] |
ne znam jel si primjetio da na vrhu tog prozora od color settingsa imaš šareni kružić i pored toga ti piše synchronized ili unsynchronized creative suite applications tj kaže ti jel su ti sve adobe aplikacije sinhronizirane i koriste isti color settings pa provjeri RAW converter jel ti namješten isto ko i photoshop Još je netko na zineu nedavno imao problema sa bojama, ako se ne varam fotke su mu u printu ispadale čudno. keč je bio u tim col.set. postavkama fotošopa i printera. i mene zanima zašto ti je to tako |
| sir-oliver [01. 03. 2012.] |
Nisam primjetio, pa ću pogledati i taj detalj, thx. Doduše, što se tiče RAW convertera, on nije Adobe proizvod, pa sumnjam da će ovo imati utjecaja na njega. Njega moram odvojeno rješavati, a tek moram skužiti kako :) |
| weberica [01. 03. 2012.] |
ok, ajd ako ikad skužiš u čemu je keč pošalji mi na privat što je bilo , zanima me jer se isto može desit i meni tj.svakom |
| Tomislaw [01. 03. 2012.] |
Ne znam u čemu je konkretan problem (drajveri, profili, klinac palac) premalo informacija. Pretpostavljam da jenšto s konfiguracijom obzirom da prije nije bilo posterizacije. Ali.. To što je posterizacija nestala stavljanjem profila tvog monitora kao radnog profila je sasvim normalno. Jer je to, ukoliko nemaš zbilja dobar monitor (čitaj širokog spektra), komprimiranje kolor prostora na najviše kaj tvoj monitor može prikazat. Sljedeći fajl bi na svim monitorima, izuzev na najboljima (moguće da je i na njima) trebao biti lagano posteriziran. 
Po pitanju kolor profila, do unazad jedno dvije tri godine web je bio poprilično zeznuta tema obzirom da su neki browseri, kao i operativni sistemi) podržavali kolor profile a neki ne. OK, neki sistemi i danas imaju problema s kolor managementom odnosno njegovom implementacijom, pa je stoga jako dobro sejvati slike kao sRGB. Točnije, kada se ide u save fot web, reći PhotoShopu da konvertira fajl u sRGB i da mu pridruži ICC profil. Za kontrolu koje aplikacije podržavaju kolor profile, evo jedne sličice. Ona će biti crvena ukoliko je sistem/aplikacija svjestan kolor profila, u suprotnom će biti zelen.
|
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
