imao d300 a sad imam d7000

d300 prednosti - bolji/precizniji/brži af po meni, ergonomija pogotovo

d7000 prednosti - bolji iso, dual card, trajnija baterija, bolji ekran

mpix neću spominjat, nije to sad drastična razlika

razlika u af sustavu nije sad turbo velika, ali...

senzor je ipak dosta bolji u d7000

da li sam zažalio prelaskom? generalno ne

Mene kopkalo isto pa ga uzeo :). Divota mu taj AF, a senzor vidi kao macka :).

D300s ja D700 s manjim i nešto lošijim senzorom. Kod veće ISO oshetljivosti vidi se šum.

Nikon ga svrstava (D300s) u profesionalnu grupu tijela. Da se kupiti za male novce.

Usput za APS-C ima odličnih objektiva kao 17-55/2.8 ili 12-24/4 ili 40/2,8 macro.

Zabac, nisam vidio tvoju poruku.

Kombinacija D7000/D7100 i 17-55/2.8 mi je izvukla osmijen na lice :)

Da Nikon ima neki 50-1xx/2.8 osmijeh bi bio i veći :)

Os macro-micro objektiva mi je najinteresantniji 60/2.8, mada razmišljam da mi za to ipak služe manji aparati i da zaboravim macro na SLR-u (iako frend ima i voljan je posudiit i mijeh i twin flash i ...sve za macro :))

Još me muči servis, a pričekat ću i CP+ te nakon toga odlučiti.

Hvala još jedno svima...u svim temama :)

Hvala!

Servis...čuo sam priče o servisima iz prve ruke i s neta i nisu lijepe.

Šlamperaj je nešto što teško opraštam. Mogu razumjeti da su neki kvarovi teško rješivi i da nekad nemaju vremena, ali vraćanje aparata u gorem stanju, umjesto da ga još i očiste je katastrofa.

Ne volim objektive velikog raspona i velikog raspona max. blendi.

Nikkor 16-80/2.8-4 je bio prvi na popisu, ali prvi testovi ne obećavaju ono što želim pa ću pričekati da vidim kako će se to razvijati.

Nadam se da APS-C neće nestati jer je meni, a ne vjerujem da sam jedini, idealan. Ima nedostataka u usporedbi s "FF", ali meni su prednosti veće.

Sigma 50-150/2.8 bez OS-a je Savršena rasponom, masom i veličinom, ali nova (a ipak već zaustavljena) je ipak preteška i prevelika pa APS-C izgubi smisao.

Valjda će izać nešto. Zahuktali su se svi u zadnje dvije-tri godine :)

Kupi si D700 i Tamron 24-70 2.8

Imam D7100, probao D300s i D7000. D7100 vrijedi tih 2000kn više (jedina stvar koja je bolja kod D300 je ergonomija). D7100 ima bolji IQ, veći dinamički raspon, bolji video, bolji AF, manje šuma na visokom ISO itd.

Najbolje da ti lijepo napišeš kakvu preporuku želiš pa da mi to podupremo ;)))

Ti znaš jedini što je tebi bitno. Kvalitetnije tijelo, brtveljenje i brži aparat, jer snimaš akciju i slično (d300). Ili ti je bitna bolja slika na visokom ISOu (d7100). Vidim da ti ni masa aparata nije nebitna - logično, jer inače bi gledao FF. Prema tome, odaberi po svojim potrebama.

Evo ti i dva linka na Thoma Hogana, literatura za sve nikonovce.

Kratke preporuke raznih tijela. D300 nije više preporučen. Vjerojatno ćeš na internetu naletiti na "problem s bandingom" na senzoru od D7100. Pročitaj review pa ćeš vidjeti da u praksi to ništa ne znači. (P.S. čini mi se da se za Nikone stalno izmišljeju neki problemi, nije da nema stvarnih, ali onda se na to sve za svako novo tijelo još izmisli ponešto)

Kratke preporuke objektiva za mali senzor.. Primjeti da hvaljeni 17-55 nije među njima. Pretpostavljam da noviji senzori bolje ističu mane starih objektiva. Ako uzmeš D300, onda ćeš vjerojatno lakše odabrati i neki stariji objektiv.

Stari moj,2.8 na ff i cropu je veeeeelika razlika.A ISO i dinamički raspon neusporedivi.

slažem se sa 2 gore navedena Woosh i Mario78

ja sam kenjonaš, ali u prijatelja sam isprobao D300 i D700. D300 (a sâmim time i D300s) je odličan komad opreme, ali ne može se mjeriti sa D700 ni po čemu. Moje mišljenje. Haugh.

Hvala svima :)

@ Woosh, neusporedivi ISO i dinamički rasponnisam vidio iako sam ga tražio.

Pročitao sam ovo mnogo puta, ali nisam vidio u praksi.

Možda zato što ne fotkam/gledam fotke na ISO 3200 i više.

Moj interes se proteže do ISO 1600, a i to sam puno rekao.

Iz fotki koje sam gledao (malo cropane i printane na 20x30), ISO 100 do ISO 800, ja ne vidim velikih razlika. Možda me oči više ne služe kao nekad, ali meni ti moderni APS-C senzori daju dobar dinamički raspon i prilično čiste fotke ispod ISO 1600.

Može li neki čvrsti dokaz velike razlike u dinamičkom rasponu između D7200 i FF (D700 ili D610 ili...)? Volim vidjet dokaze, nisam tvrdoglav i mijenjam mišljenje ako mi se dokaže da griješim. Osim toga, prilično sam zahvalan na takvim dokazima :)

Koja je razlika između 2.8 na FF i APS-C?

Objektiv za FF je veći i teži, a daje jednak omjer u odnosu na senzor (1:2.8). Razliku u fotki čini senzor.

Manji/veći DOF - meni je tu APS-C u prednosti jer mi taman paše DOF na APS-C senzoru. Oni koji vole plići nek izvole :) FF.

To je jedan od razloga zbog kojeg se opirem FFu.

S druge strane, probao sam dva Nikkora 24-70/2.8 na FF i oba su imala zamjetno više vinjetiranja i gubitka oštrine van centra s otvorenom blendom nego 17-55/2.8. Čak i na D700 se taj gubitak oštrine dobro vidi iako je samo 12 Mpix na velikom senzoru.

Tako da ja prema primjercima koje sam probao, kad tražim dovoljnu jednoličnost i iskoristivost cijelog kadra kako treba, vidim 24-70/4 i 17-55/3,4.

Zato sam i gnjavio ljude po forumu/kavama.

Kad to zbrojim sa senzorom... ja sam si izračunao, a svatko nek si računa kako mu paše.

Svaki je od njih svijet za sebe.

FF - veće, teže, skuplje s boljim fotkama na višim ISO vrijednostima i većim tražilima (ovo je jednino što me vuče FF-u)

m4/3 - malo, kompaktno, objektivi mali, lagani i odlični optički (distorzije sređuju programom, al ajd :) Panasonic 12-35 i 35-100 su mrak na malim tijelima. Skoro za u džep. Kvaliteta fotki još uvijek prilično dobra, odlična čak, pogotovo ako se ne gazi preko ISO 800.

APS-C - negdje između :)

@ mario78 i schumsky, Za telac bih ipak uzeo objektiv sa stabilizacijom, kad je već nema u tijelu.

Do 100mm (FF eqv.) mi ne treba al dalje/uže...godine čine svoje :)

Sigma 50-150 koja se prodaje je bez OS pa...nažalost.

Možda na kraju i uzmem FF, ali to će biti samo zbog jako dobrih, kompaktnih i ne preteških 70-200/4 koji se nude kod Canona i Nikona.

I sam sam bio u dilemi prije godinu dana. Da mi nije preskup uzeo bih D750, a ovako D7200. D700 mi jednostavno prestar. Ne znam čemu sada kupovati muzejske primjerke D700 ili D300. Tko ih još ima to je sasvim u redu, ali nije oprema za budućnost.

Thom Hogan vidim preporučuje samo nove objektive, a gdje su oni stari AI-S koji mogu štošta pokazati.

Zašto D700 ne kupovati sada? Pa ta su tijela koštala 2000€, a sad koštaju okok 800€ skoro nova (s desetak tisuća okidanja). A druge strane, prihvaćaju gotovo sve dodatke koje je nikon napravio za profesionalne fotiće.

Zabac, koliko sam ja "pohvatao" nove objektive za Nikon APS-C, s otvorenom blendom su oštriji u sredini, ali ne i po rubovima ili čak malo dalje od sredine.

To mi se ne sviđa i zato je moj izbor za Nikon APS-C ipak 17-55/2.8.

Za FF izgleda idu u drugom smijeru, popravljaju vanjski dio, što me po meni pohvalno.

Da ne spominje 8fps kod D300/D300s/D700.

Ispada kako su samo filmska tijela bezvremena.

Hvala na usporedbama.

Meni ova prva govori upravo ono što i ja pišem. Dobro dođe da znam da je D750 bolji na 3200, ali praktično mi ne znači previše, ako ISO ne spustim blendu ili više ispod.

Ova druga govori o stanju na idealnoj ISO vrijednosti i odnosi se na ISO 50 - 200, ovisno o fotiću. Na višim vrijednostima D7200 gubi dio ili veći dio prednosti koju ima na ISO 50 ili 100. No, u prosjeku je za mene po ovom/ovakvom mjerenju D7200 u prednosti.

No, ne ulazeći u pitanja što te vrijednosti stvarno znače, za moje potrebe (ISO 100-1600) FF nema neku veliku prednost, a za situacije kad ću MOŽDA gurnut kotačić na 3200 il 6400 . . .nek bude šuma :)

Godinama fotkam s 4/3 i navikao sam se držati ispod ISO 800, uglavnom na 100 i 200. Prije toga film. 100 - 400 ASA, koliko s sjećam.

Jesam li ja nešto zaboravio il baš i nije bilo za kupit filmova 3200 ASA, 6400 ASA ...

No ošla tema u krivom smijeru :)

Ispada da je najpametnije kupit novi D7200, a ako polovni onda D300.

Za servise...da, mario78, donekle imaš pravo. Ne ovisi mi plaća o tome pa mogu malo i riskrati :)

Paaa, ne.

Otpali su polovni D7000 i D7100 :)

Možda D300s koji nije skup. Jedino mu je ISO 800 granica.

A, da sam na Nikonu po svemu pročitanom diljem interneta D7200 bi svakako bio izbor. Navodi ga se kao "ultimate". No, to već znaš :)

Canon je otpao zbog drugačijeg rasporeda prekidača i kotača.

Nije to još konačno, ali Nikon i Pentax mi više odgovaraju.

Objektivi...kod Canona su mi interesantni 17-55/2.8 IS za APS-C i 70-200/4 IS za FF.

Po mnogima je Nikon 17-55 bolji od Canona 17-55, stabilizacija mi nije presudna na ovim duljinama, a Nikon mi bolje leži u ruci. objektivi s velikim razlikama u max otvoru blende na različitim duljinama me ne privlače. 2.8-4 mi je limit za sve osim za "duge" telce.

Znam da tražim kruha preko pogače, kak neki vele, al meni 24-105/4 IS nije dobar. Da jest, možda bih išao malo vježbati sa 6D :)

Meni veliki 2.8 objektivi za FF ne dolaze u obzir.

Čekat ću do CP+

Možda 80d donese prevagu.

Šuška se o novom/obnovljenom Pentaxovom objektivu za APS-C. To bi isto moglo prevagnuti. K3 je odličan.

Sad skupljam informacije i iskustva da mi se sve raspetlja do kraja veljače.

Tak sam si tempirao :)

Zato sam ja na početku uzeo starije rabljeno tijelo (prije 5 godina je to bio 50d) kako bih mogao uzeti bolje objektive :)

A presudio mi je upravo Canonov 17-55 :)

Pentax ima novi 16-85 sa dobrim ocjenama.

Za DXO - je, ono što oni mjere. Uglavnom, G7X tuče i sve moje Canon DSLR-e do nogu. Doduše svi su APS-C i nemaju Sonyjev senzor :)

Koko sam cuo Nikon d7100 ima vise detalja i ostrine od d7200 na nizim ISO vrijednostima tak da ja nebi bas proglasio 7200 vrhom.. 7100 bi bio moj izbor da kupujem Nikon, mozda i budem..

Meni su razlike 7100 vs 7200 po kvaliteti fotki zanemarive.

Štoviše. koliko god su Nikon D610 ili D750 bolji po kvaliteti fotki od Canona 6D, meni je i to zanemarivo. Nešto što neću moć izvuć iz sjene, neka u sjeni i ostane :)

Svaki je nešto drugačiji i nekom će se svidjeti jedan, a nekom drugi, al za ono što meni treba dobri su i Pentax K3 i Nikon D7100 i Nikon D7200 i Canon 70D ili 7DMk2 ili. . . :) Kaj dobri...ovo je danas znanstvena fantastika, te male pločice vide bolje od mene :)

Ako neko može iskoritit prednost od tih par pixela, desetinki eV ili čega već, samo naprijed.

Ovo što se priča da je FF nemjerljivo bolji, nebo i zemlja, drastična razlika i slično, to su sve nenumeričke kvaliifikacije.

Numerička razlika je 1 stop DOF-a, jedan stop šuma, jedan stop brzine zatvarača, jedan stop ISO-a, jedan stop dinamičkog opsega. Cca jedan stop, možda je malo više 1,1568338, nemojmo sad hvatati nebitne decimale.

Ako netko to kvalitativno želi opisati kao drastično, nemjerljivo... - široko mu polje. Ja bih top opisao kao "vidljivo ali ne previše bitno".

U određenim okolnostima to je zaista bitna razlika i od toga ne bježim. Jer jedan stop razlike dinamičkog opsega može pri jakoim razlikama svjetla značiti skureno nebo, ili više šuma u sjenama. Ili pri slabom svjetlu jedan stop razlike u shutteru/ISOu može značiti razliku od mutne od relativno oštre slike.

Jedan stop DOF-a nije velika razlike. Svatko može probati okinut dvije fotke na dve različite aperture i procijeniti sam za sebe. Razlika je vidljiva, ali ne drastična. Dva stopa bih mogao nazvati velikom razlikom. A meni osobno kod DOFa je bitnija ljepota bokeha, a to opet opsivi samo o objektivu.

Link koji je Nowhereman postavio lijepo pokazuje tu razliku u šumu od jednog stopa.

@zabac: Nije da Hogan ne preporuča stare objektive, jednostavno se ne bavi njima.

Osobno bih uzeo 7200 a ako ti je preskup, onda 7100 (rabljeni?). Čak i moj d7000 je prihvatljiv na ISO 1600, ako ti je to granica, a ovi noviji su bolji.

brza okidanja, slabo svjetlo, snimanje djece... tu bi FF ipak bio u prednosti

ne znam kakav je AF na d600, zar nije isti kao na d7000?

joj...zakaj nema editiranja :)

zato i gledam D7200. Novi AF je dosta bolji iako je D7100 vrlo sposoban.

U takvim slučajevima uglavnom ni taj jedan stop nije dovoljan :)

Nema tome kraja...Ponekad bi bilo baš lijepo fotkat na 12800 :)

Mene je socijalizam indoktrinirao, nemam potrebu za paljenjem fotića kad treba više od 1600 :)

fleš nemam, a i vjera mi brani da ga koristim ;)

shutter od 1/100 i 1/200 je dosta velika razlika, svaki pokret je dvostruko kraći. 1/400 je još bolje, a tek 1/800... ;)

ja od kad imam 6D više ne razmišljam o iso-u, slobodno mu polje do 6400 pa nek si bira, apsolutno sam bez zamjerke na bilo koju koju sam snimio u bilo kojim uvjetima na 6400, a kak šumski kaže ponekad ta jedna stopa u brzini te dijeli od iskoristive do ne iskoristive slike, o 2 stope da ne pričam..

može, ma stvar je najviše u tome kak aparat rješava šum, 6D ne uništava detalje na uštrb manje šuma tak do ako i ima šuma onda oku ugodan i nije da ometa, nema artefakata i ne radi mozaik od slike (detalja kad uvečaš ) - a meni je to nekak najbitnije..

na printu 20x30 bude ti i EM1 imao normalnu sliku na 1600/3200 ak nije cropana slika tak da to mi nije baš neki pokazatelj, 100% crop upsoredba obično pokaže razliku..

i da odgovorim umjesto tebe - "ali ja ne trebam veće od 20x30 i ja ne cropam sliku nego znam kadrirat" :)

Uglavnom, hvala svima na informacijama!

Stoji ovako, ako odlučim uzeti 17-55/2.8 kupit ću novi D7200 ili polovni D300 za idućih godinu dana :)

Ne, onda ću, ako sad kupim D300, prodat D300 (ak bu ga tko htio kupit, ako ne - na policu :)) i kupit D7300 ili prodat sve pa kupit sistem koji će imat dobar dual zoom kit, ako ga bude (ak Pentax obnovi svoje objektive) :)

Novi 17-55/2.8?! Mislim da ne. Ovaj mi se čini dovoljno dobar.

Ako kupim D7200 vjerojatno ga neću mijenjati bar tri-četiri godine, ako ostanem na Nikonu, odnosno ako netko drugi ne ponudi "onaj" dual zoom kit koji želim :)

Nažalost, trenutno radim kompromise jer nema onog što želim.

Prije 11 godina za tim nije bilo potrebe. Olympus mi je dao sve što sam želio uz povoljnu i sigurnu kupnju.

Nisam Nikonovac pa ne mogu riješiti dvojbe. No mogu koju ne temu novih/starih aparata.

Ja sam si nekako složio priču da su mi važna stakla. I kupujem rijetko ali redom skuplja stakla. Kod aparata lovim ergonomiju i vodim se mišlju da ako je aparat u nekome trenutku bio alat koji su koristili profesionalci on može dati vrhunski rezultat.

Ne patim ako ne mogu nafrljiti ISO na 12800. Fotkam kada su svjetlosni uvjeti dobri,.... ima i neke draži u tome da se čeka trenutak pravog mjesta u pravo vrijeme.

Tako da bi si ja piknuo D700 i bio happy :-)

zuiko, kako ti se sviđaju fiksni objektivi

Onda si kupi nes f/2.8 i da je provjereno dobro. Spori i jeftini zoomovi su vise limitacija nego od koristi u puno situacija. U svakom sl. ti je dobro imat sa sobom neki brzi prime u torbi, mene su spasili par puta od totlane bruke. Sad vise ni ne nosim svoje zoomove sa sobom, osim za prirodu ili sl., samo 3 prime objetkiva u torbi.. Bum kad si nabavim nes dobro.

Meni je najveci problem starih profi aparata tezina i velicina. Ne zivim od fotkanja i ne ispalti mi se to teglit sa sobom. 100d sa palacinkom stane u nutarnji dzep od zimske jakne, u malu foto torbu stane skup sa jos jednim manjim primeom, 50 stm npr. Puno vise volje imam to nosit sa sobom u setnju nego ruksak koji bu nakon nekog vrmena postal opterecenje. Tak da mislim da su za amatere i pocetnike takvi aparati bolji izbor i da ce ih cesce koristit. Tesko da bu se u amaterskom koristenju naletavalo na limitacije takvih aparata, osim za neke specificne vrste fotkanja..

@dambo

To ne znači da budu stari aparati počeli dobivati na cijeni.

Ja ljubomorno čuvam FM2. :-)