Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Preporuka za laptop
element
[21. 03. 2017.]

imam original win 7 pro instalaciju tak da mi ne treba OS i ne trebam preporuke za macbook.

bitno mi je: SSD 256GB, IPS, 15.6", dobra baterija, dobar procesor, min 8 GB RAM. na njega bude išao LR6.

budžet: cca 7k kn

unaprijed hvala i molim bez nepotrebnih komentara. :)


samirck
[21. 03. 2017.]

nova serija lenova Legion Y520 :) upravo pisem s njega...

housel
[22. 03. 2017.]

Ak je isto što je y50 bio, uf, prava je pila, to je to

seewolf
[22. 03. 2017.]

za posao sam si uzeo asus X550VX, i7HQ, ssd 256gb, 16gb rama i nedivija. sluzbeno ne podrzava win 7 ali kad sam staivo intelov ssd unutra sam uspio nagurati win 7 s svim potrebnim driverima da radi stabilno. ugradeni ssd sam prebacio na mjesto dvd roma, te sada imam dva ssd-a unutra :D.

ima i verzija s 1tb diskom i 8gb rama za 1000kn manje. pa se disk stavi umjesto dvd roma i kupi dodatni ssd za 500kn ako bi ti to vise odgovaralo.

ali je ekran naravno tn a ne ips. to ipak nije multimedijska masina :).

seewolf
[22. 03. 2017.]

*nedivija = endivija. tipfeler :).

housel
[23. 03. 2017.]

Dobar je i taj Asus X550vx no ako ga sam misliš čistit, zamjerit će ti se skidanje tipkovnice da bi došao do komponenti i hladnjaka.

seewolf
[24. 03. 2017.]

da, to je totalno shitty. a u toj vezriji i da oces iscupati dvd rom van trebas dizati tipkovnicu, sto je bilo totalno fun.

deya100
[02. 01. 2021.]

Da malo podignem temu...

Može preporuka laptopa do max 11.500 kn. Najbitnije mi je da dobro hendla Adobe Premiere Pro i naravno Photoshop.

I još jedna vječna debata i tema - da li uzeti windows baziran laptop ili Mac? Sad su se pojavili ovi novi s M1 procesorom na kojem se navodno Adobeove aplikacije odlično vrte preko Rossetta 2 aplikacije (znači napravljene za Macove s Intelovim procesorima). Taman bi mi stao u taj budžet. Za sad nema nativnih Adobe aplikacija za taj procesor, samo beta verzije ali kao trebale bi izaći kroz neko vrijeme. Od kad znam za sebe sam na windowsima i ne znam koliko bi mi problem preći na Mac pa me i to malo koči. Može savjet i po tom pitanju...

Kvaliteta i veličina monitora mi nije toliko bitna budući da ću ga spajati na vanjski monitor pa ujedno može i savjet za monitor 27" ili veći do 3.000 kn.

Isto tako mi nije bitna ni veličina i težina laptopa jer ga ne mislim teglit ne znam kamo...

Unaprije hvala svima! ;)

Roby-ZD
[03. 01. 2021.]

Macbook pro s M1 procom je priča za sebe. Imaš još u ponudi Macbookova s Intelom na sniženju i ako ga uzmeš nećeš požaliti. Migracija s Win na Mac je piece of cake, tako da ni tu nebi trebao imati poteškoća. Stabilnost i mekoća rada na Macu će ti prijati, pa se 'otkoči' :)

Za monitor pogledaj Dell P2720D, cca 2500 Kn.

Sretno ti u Novoj, koji god stroj da izabereš :)

seewolf
[03. 01. 2021.]

but apple is evil..

also, ako ga ne mislis tegliti nigdje, zasto laptop? mozes puno vise dobiti za manje novaca uzmes neki mali itx desktop.. koji ces mnogo lakse odrzavati kroz godine. npr neki amd ryzen 7 s 16gb rama slozis za pola cijene, uguras neku graficku unutra, i to je to.

deya100
[03. 01. 2021.]

A nije da baš neću nigdje, neću često ali ipak mi treba mobilnost kad zatreba... Inače bi si za te novce već mogao kupiti i kakvu desktop radnu stanicu ali eto.

@Roby-ZD - Mac mi i je interesantan baš zbog M1 procesora, navodno da je pokopao sve prijašnje MAC-ove s Intelovim konfiguracijama. Jedino mi je malo frka što je M1 skroz novi procesor pa bi možda trebalo pričekati što će vrijeme pokazati

deya100
[03. 01. 2021.]

A nije da baš neću nigdje, neću često ali ipak mi treba mobilnost kad zatreba... Inače bi si za te novce već mogao kupiti i kakvu desktop radnu stanicu ali eto.

@Roby-ZD - Mac mi i je interesantan baš zbog M1 procesora, navodno da je pokopao sve prijašnje MAC-ove s Intelovim konfiguracijama. Jedino mi je malo frka što je M1 skroz novi procesor pa bi možda trebalo pričekati što će vrijeme pokazati

seewolf
[03. 01. 2021.]

a deskop + ultrabook? ono malo tanko cudo bez cd-roma i slicno?

opet bi to vjerojatno mogao zgurati u tu cifru.

deya100
[03. 01. 2021.]

A nije da baš neću nigdje, neću često ali ipak mi treba mobilnost kad zatreba... Inače bi si za te novce već mogao kupiti i kakvu desktop radnu stanicu ali eto.

@Roby-ZD - Mac mi i je interesantan baš zbog M1 procesora, navodno da je pokopao sve prijašnje MAC-ove s Intelovim konfiguracijama. Jedino mi je malo frka što je M1 skroz novi procesor pa bi možda trebalo pričekati što će vrijeme pokazati

deya100
[03. 01. 2021.]

Ne znam zašto mi se kopirao post tri puta...

@seewolf misliš da bih za tu cifru ako uzmem desktop + ultrabook mogao složiti jaču konfiguraciju?

seewolf
[03. 01. 2021.]

kopirao ti je tri puta jer si stisnuo refresh nakon objave :).

mislim da ako slozis medium desktop + ultrabook da si prosao mnogo bolje nego da uzimas jaci laptop. jaki laptopi ne sluze nicemu, prektako im baterija traje, ne mogu hladiti svoje iznutrice, jeftinije su radeni i paneli su im vecinom koma.

ovako ces imati normalni desktop s normalnim monitorom, a kada trebas nesto prijenosno ces imati nesto sto ima 5-8h++ baterije.

desktop ce biti upgradable i radit ce kako spada. probaj sloziti nesto s amd procesorom, ploca ti toliko i nije bitna, natrpaj rama, stavi neki m.2 ssd za sistem i neki hdd za bulk storage (nemoj najjefitnije hdd-ove uzimat naravno), i to je to. uzmi graficku po zelji i mogucnostima.

seewolf
[03. 01. 2021.]

ili zanemaris graficku i koristis integriranu, pa za par mjeseci kad skupis love ili se situacija s grafickima smiri, onda je dodas.. jer imas deskop, pa mozes :D.

Roby-ZD
[03. 01. 2021.]

A da li bi ti igrao iMac 21.5" s Retina 4K Displejem?

Srednja konfiguracija te ispada onoliko koliki ti je budjet spomenut na početku. 14,5 Kkn

3.0GHz 6-Core

256GB SSD

3.0GHz 6-core Intel Core i5 proc

8GB 2666MHz DDR4 memory, configurable up to 32GB

256GB SSD Storage

Radeon Pro 560X s 4GB GDDR5 memorije.

Jedini down je što nije portabilan, ako to nije veći problem

deya100
[03. 01. 2021.]

Premali mi je 21.5" ekran

@seewolf - što znači medium desktop? Da l' će imati slične performanse kao laptop od preko 11.000 kn? Govoriš o situaciji da ja sam kupim komponentu po komponentu i složim to u kutiju?

seewolf
[04. 01. 2021.]

8gb rama je mozda dosta za os, ali stvarno zelis vise kada krenes paliti programe tipa premiere. takoder, 256gb ssd je, malo :).

i vracam se na pocetak, apple is evil, to je tesko za nadogradit. znam da mozes mozda dodati rama, nekako, ali jel mozes uopce dodati veci disk? ili sve moras preko dongla? :D.

deya, govorim o tome da kupis komponente pa slozis sto ti najvise odgovara. medium performance deskotop znaci da ne ides na najjaci procesor tipa intel i7 ili ryzen 7, nego ryzen 5 i slicno. mislim da se ne isplati dati 11k kn za laptop, a sto se tice samih performansi, ne mogu ti to reci jer nisam gledao toliko detaljno sto se nudi.

dobar pocetak ti je usporediti procesore i graficke na ovoj stranici https://www.cpubenchmark.net/, pa vidi sto dobijes za koje novce.

ipecek
[04. 01. 2021.]

Već dosta dugo se ništa od Macbooka ne da nadograditi. Kakvog ga kupiš, takvog ga imaš. Nema dodavanja RAM-a, nema mijenjanja diska, gotovo je s takvom praksom, i to je tako već nekoliko godina.

SSD ima radni vijek definiran količinom zapisa, pa kad to dođe kraju, ode Macbook pa-pa. Ili nova matična (80% cijene novog laptopa) ili smeće.

Ako baš hoćeš laptop, gledaj neki od Thinkpada. Ružni su ko ponoć, ali je lako zamijenjivo/nadogradivo apsolutno sve. Čak i ekran i tipkovnica. Neki modeli imaju i dvije baterije.

Što se desktopa tiče, već dvije godine imam Intel NUC (Hades Canyon) i to mogu samo preporučiti.

NUC je šasija s procesorom (i u mojem slučaju AMD Vega grafikom), na koju onda dodaješ RAM i SSD-e i već je u startu zamišljena kao nadogradiva od strane korisnika.

Trenutno imam unutra 2x 1TB SSD, 2x 16 GB RAM-a i već drugu godinu gazi kroz Photoshop, CaptureOne, Premiere, AfterEffects a i novije igre kao kroz plitak potok.

Da danas kupujem novo, kupio bih noviju verziju u koju se može dodati i grafička kartica i opet bih ga napunio s 32 GB RAM-a i 2 TB SSD-a

Klik

+ 1000 kn za 32 GB RAM

+ 900 kn za 1 TB M.2 SSD / 1800 kn za 2 TB

cca 10.700 kn za najskuplju opciju

*** Što se monitora tiče, nedavno sam uzeo Benq PD3200Q (3200 kn) i prezadovoljan sam

Prestao sam praktički i gledati laptope, iPad s dodatnom olovkom može apsolutno sve (obrada fotki, obrada i render videa, surfanje, pisanje dopisa...)

ipecek
[04. 01. 2021.]

NUC 10 Extreme s linka gore je dimenzija 238 x 216 x 96mm tako da stane u pederušu ako ga već treba nositi okolo :)

+ garancija od 3 godine za razliku od Appleove jedne

seewolf
[04. 01. 2021.]

nuc je fun, jer je mali, ali i dalje koristi mobile procesore. mislim da mozes proci za jeftinije ako ces zrtvovati mjesto za neko itx kuciste pod stolom s nekim adm procesorom.

seewolf
[04. 01. 2021.]

ps nemoj zaboraviti na power brick. ne priznam male kompjutere koji nemaju ugradeno napajanje jer svi zaborave da je powerbrick velik :).

deya100
[04. 01. 2021.]

Hvala dragi ljudi na mišljenju i sugestijama. Neku mini konfiguraciju nebi, ako nije laptop onda radije nešto "normalno".

Malo sam čeprkao pa vidim da se ipak desktop konfiguracija da nabaviti vrhunska za dosta dobru lovu, uglavnom poprilično jeftinije a ipak osjetno jače nego laptop od 11 i kusur KKuna. Inače sam gledao ovaj LENOVO - izgleda dobra konfiguracija ali garancija mi je malo "mršava"

Sad gledam složene "kutije" do 9.000 kn, nešto OVAKVO ili OVAKVO ili OVAKVO

Za razliku u cijeni kupim slabiji laptop, vjerovatno polovni jer bi bio sasvim dovoljan za to malo mobilnosti koja će mi tu i tamo zatrebati. Vanjski HDD od 1.5 TB već imam, uzmem si dodatno još jedan od 3-4 TB za u kutiju i prostora ko u priči (mimo budžeta)

Mišljenja?

Ako imate kakav bolji prijedlog od ovih "kutija" što sam naveo slobodno "pucajte" prijedloge i linkove... ;)

Achilles
[04. 01. 2021.]

Znam da ne tražiš savjet za OS, ali ipak nebi preporučio W7, obzirom da od 14. siječnja 2020. više nema podrške za njega. Što se strojeva tiče, ekipa si je dala truda, nema se što previše dodati....

seewolf
[04. 01. 2021.]

ako sam slazes mozes skinuti 500-1000kn s gotovih konfiguracija. takoder, neki ne dopustaju da otvoris kuciste bez ga gubis garanciju, pa ako se nesto minorno dogodi moras nositi sve na servis. kad slazes sam, iscupas van i zamjenis, po meni mnogo efikasnije i brze (neovisno sto ce neki navoditi da je sat serivsa manji od njihovog sata, nemas komp 15 dana).

takoder, odi amd umjesto intel, tu nema vise konkurencije kada se gleda cijena (u consumer spaceu) :).

w7 ima extended support, ali se placa. takoder, w7 je skoro nemoguce nagurati na m.2 pci-e ssd da se boota normalno, pa je po meni to primarni razlog zasto ne staviti w7 na nove masine.

laptop uzmi po zelji, smatraj ga office kompom, za browsing i to, a ne workstationom i bit ce ti lakse naci nesto cjenovno prihvatljivo. thinkpadi su fora, ali ima svacega. to sam odluci :). samo neka ima 8-16gb rama, i neki mali brzi procesorcic. ssd nemoramo ni spominjati vise naravno.

deya100
[04. 01. 2021.]

O W7 nisam ni razmišljao. W10 Pro se da kupiti za cca 500 kn s R1 računom.

Poslao mail u vezi ovih s linkova upravo s pitanjem da li dopuštaju otvaranje kutija.

Možda se i upustim u slaganje sam. Nisam to nikad radio, jedino sam preslagivao iz jedne kutije u drugu ali mislim da bi se snašao. Jedino mi je malo frka jer to sve kupujem od poticaja i u poslovnom planu sam naveo gotovu konfiguraciju, ne znam ako bi gledali na to da kupim dio po dio... No vidjet ću s njima pa.

Uglavnom hvala svima na savjetima. ;)

ariesZG
[05. 01. 2021.]

Ja bih ti, također, preporučio samostalno slaganje kante. Jako, jako puno možeš uštedjeti. Kod gotovih konfiguracija često dodatno plaćaš i sami brand. Za usporedbu, ja sam prije godinu dana složio Ryzen3 sa 16gb, 250 SSD, pojačao sam sa dodatnom grafičkom XFX Radeon 570rx sa 8Gb memorije (iako je i Vega grafika na procesoru sasvim dovoljna za većinu stvari ako nisi hardcore gamer), uzeo win 10 home premiuim i sve to skupa me koštalo ravno 6000kn. Da sam išao kupovati gotovu kantu s takvim komponentama, koštalo bi me barem 7500kn. A danas možeš naći i još povoljnije.

ariesZG
[05. 01. 2021.]

Naravno, u cijeni su i napajanje, kućište (ASRock), matična. :)

ariesZG
[05. 01. 2021.]

*matična ASrock (ispravka :))

ipecek
[05. 01. 2021.]

U zadnjih godinu dana mi je masa brand name konfiguracija prošlo kroz ruke, baš tih manjih dimenzija i ne bih se složio da se samo plaća brand.

Tu su custom made kućišta i napajanja, gdje se pazilo na kabele, na nadogradivost, hlađenje i odvodnju toplog zraka, a opet i na estetiku i funkcionalnost.

Koliko god si volim sam sve složiti iz nule (stvarno nije preteško), toliko me u zadnje vrijeme počelo živcirati što moram naći napajanje s dovoljno dugim ili kratkim kabelima, RAM koji je specifično kompatibilan s Intelom ili s AMD-om, pa onda CPU ne radi jer je matična došla sa starijom verzijom BIOS-a, a da bi ga updateao treba ti CPU koji je tad bio podržan. Pa skrivaj i slaži kabele...

Konkretno, najviše sam se igrao s HP EliteDesk 800 G1, G2 i G3 SFF, te Lenovo Thinkcentre SFF konfiguracijama.

Koriste standardne komponente, lako se i logično otvaraju i nadograđuju bez potrebe za alatom.

Ovdje je kratak video gdje se najbolje vidi koliko je lukavo sve to složeno.

Linkovi su čisto ilustracije radi, da se vidi na kakve strojeve mislim.

Broj 1

Broj 2

Klik 3

deya100
[05. 01. 2021.]

Fora izgledaju ti mali ali ipak u "normalnoj" kutiji za istu cijenu dobivam dosta bolju grafiku koj nije zanemariva kod Adobe Premiere Pro renderiranja. U novijim verzijama je počeo jako iskorištavati i grafičke kartice i doslovno je neke stvari ubrzao 3-5 puta u odnosu kad se koristi samo CPU koliko god on bio jak. Tako da tražim dalje... ;)

seewolf
[05. 01. 2021.]

svi ti hp-i i dell-ovi i lenovi-i su jako lijepi, ali onda opet na kraju koristis proprietary napajanje, maticne i slicno, pa si i dalje podosta zakljucan u njihov ekosustav (to sta mozes zamjeniti 2.5'' disk je lijepo, ali i dalje veoma ogranicavajuce). takoder, vise manje svi ramovi rade na svim plocama i procesorima (ako su iste generacije naravno), a sto se tice cpu kompatibilnosti, postoje tablice na stranicama proizvodaca. nemas se sta zaliti dok ne krenes slagati servere :D.

deya, slozi nesto s mATX maticnom i to je to. mislim da je to jako dobar omjer kompaktnosti, ekspantibilnosti i ease of use. neke itx stvari je stvarno tesko slozit :).

ipecek
[06. 01. 2021.]

To da Adobe koristi hardverske resurse je dosta tragikomična situacija.

Ne postoji gore optimizirani komad softvera od Adobe paketa.

Dok god se ne štedi na SSD-u, sav ostali hardver manje utječe na cjelokupnu brzinu.

Prosječan i5, barem 16 GB RAM-a i brzi m.2 SSD rješavaju sve probleme.

Ako nekog zanima, imam krasno mATX kućište za prodati iz perioda kad mi se još dalo petljati ispod haube :)

Silverstone Fortress FT03 (srebrno, aluminijsko)

Klik

deya100
[06. 01. 2021.]

Od zadnjeg updatea navodno najveći utjecaj ima grafička kartica što se tiče nadogradnje. Barem prema OVOM videu.

ipecek
[06. 01. 2021.]

Bilo bi i vrijeme. Hardverska akceleracija je tamo još od CS6 u teoriji. U praksi, još ne radi kako spada :)

ipecek
[06. 01. 2021.]

Ne znam što konkretno radiš u Premiereu, ali ako ne radiš s 4k i h.265 s exportima od par GB, teško da ćeš osjetiti neku drastičnu razliku.

deya100
[06. 01. 2021.]

Do sad tu i tamo nešto malo videa s GoPro 7 Black ali kupujem Sony A7 III pa će toga možda biti malo više. Isto ne često ali kad bude zatrebalo nešto napraviti želim da to prođe koliko toliko bezbolno.

ipecek
[07. 01. 2021.]

Mislim da ti je to puno novaca da bi ponekad uštedio desetak sekundi na exportu videa.

Ja bih ti preporučio nekakav iPad novije generacije ili iPad Pro sa 128 ili 256 GB + SD čitač kartice.

Sony i Apple imaju malih nesporazuma oko formata pa 4k XAVC video iz A7III ne može importirati, ali FHD importa bez problema. iMovie već dobiješ uz iOS, VN je odličan i besplatan, a InShot i još par odličnih se plaćaju nekih 20-ak eura.

A7III koristim samo za fotografiju, a za video sam uzeo iPhone i DJI Osmo 4. Oboje stane u džep, 4k video je fenomenalan, i to slažem onda direkt na mobitelu dok sam doma zavaljen u fotelju. Brže i jednostavnije nego milijarda opcija u Premiereu.

ipecek
[07. 01. 2021.]

Ako se ne planiraš igrati, ne treba ti nikakva divlja grafička kartica. Rabljena GTX1060 će ti biti sasvim dovoljna, ako misliš slagati komp.

ariesZG
[07. 01. 2021.]

Ček, da rezimiram > dakle, za 11.500 kuna sastaviš takvog ubojicu da se možeš i igrati, i montirati 4K video, i raditi još brdo toga bez da kihneš :) Bokte, 11.500kn! Dati taj novac na bilo kaj od Applea je ravno paljenju novčanica :) Imao iMac jednom i nikad više. Bolje bi bilo da sam taj novac donirao u dobrotvorne svrhe! 11.500kn? Ljudi, dajte se saberite :)

ariesZG
[07. 01. 2021.]

iMacu jedino priznam dobar monitor :) A i to je diskutabilno uz današnju ponudu.

seewolf
[07. 01. 2021.]

treci put, apple is evil. a kod apple korisnika primjecujem nesto sto jedino mogu opisati kao stockholm syndrome.

ipecek
[07. 01. 2021.]

Slažem se.

Za 11500 ima da gazi 5 godina i da ga nakon tih 5 godinu mogu lako nadograditi RAM-om, većim SSD-om i u slučaju da nešto krepa, da tu komponentu mogu izvaditi i zamijeniti novom da vratim komp u pogon unutar 2h.

Glasam za slaganje po komponentama ili kupovinu gotovog stroja ako se ne želi igrati.

Ovi su jedni od rijetkih kod nas koji slažu kompove i daju garanciju po komponentama

Klik

zoranowsky
[07. 01. 2021.]

Upravo pišem s iMaca 27 iz 2010 (i7/16/512 SSD) i ne mogu se nikako složiti s vama da su Apple kompovi smeće. Moj je stroj dinosaur, ali i dalje radi i ne mislim ga mijenjati dok god funkcionira. Odradio je hrpetinu poslova, i nikada nisam bio ograničen kofiguracijom. Taj stroj naravno nije za montažu 4k videa, ono što ja radim na njemu je dizajn, dakle Illustrator/Photoshop. Dakle stroj radi 10 godina, ukupno me s nadogradnjama došao oko 16000kn.

Što se tiče custom nadogradivih strojeva, imate Mac Pro 5,1 u koji možete piknuti svašta, od m2 ssd-a do novih grafičkih, hrpe diskova, 128Gb rama, a s takvim strojem malo je poslova koje ne možete odraditi. Stroj je napravljen da radi 24/7/365. Takav dvoprocesorski mac možete kupiti na njuski za 3000-4000 kuna, a s nadogradnjama imate zmaj od stroja. Mene je ispao 4000kn, dokupio sam RX580 grafičku i m.2 ssd od terabajta (uobičajene pc komponente) za capture one i davinci resolve file-ove.

Moram napomenuti da nisam slijepi fanboy, imam i Thinkpad, koristim i windows računala puno duže od apple platforme (na macu sam od 2006), diplomirao sam informatiku, ali između windowsa i os X-a definitivno biram stockholmski syndrom ;)

Kada u obzir uzmem količinu vremena koju sam u životu uštedio na činjenici da se ne moram zajxxxxxx s Windowsima, cijena je vrlo prihvatljiva. Nije sve u speckama, sekundama i fps-ima.

Da ne bi ispalo da ja jedini trabunjam nešto bez veze, recimo da je IBM došao do sličnog zaključka. Oni su kupili preko 200000 komada apple računala, jer su skužili da im je to puno jeftinije nego zaxxxxxx se sa ekvivalentim pc-ima. Da ne duljim, više informacija možete pronaći ovdje.

Ovo je samo moje mišljenje, ne očekujem da se složite samnom.

seewolf
[08. 01. 2021.]

nije nitko rekao da je apple smece, stvarno lijepo izglodaju sve one komade aluminija.. samo sam rekao da je apple evil, zbog filozofije i jos mnogo toga, ukljucujuci i micanje mogucnosti nadogradnje bilo cega kako generacije prolaze.

kao netko tko koristi serverske kante kao workstatione, evo jedna konfiguracija koju sam slozio kolegi s posla prije dva tri tjedna.

asrock b450m pro4 f, ryzen 2700x, 16gb rama, 256gb m.2 ssd, 2tb hdd, 550w napajanje, u kucistu po izboru, 4746kn. to je tri puta brze od moje serverske kante iz 201neke, nemam pojma koje.

pa mi reci da onaj mac s njuskala za 4000kn moze pratiti ryzene :D. jos ako dodas gtx 1660 za 2163kn.

i dalje ne pricam o os-u, jer svi znamo da linux pobjeduje :D. i really dont care ciji je brand, nego sta moze i za koje novce. osobno imam intel, jer ponuda serverskih maticnih ploca za intel je jos uvijek mnogo veca, ali preporucam amd zbog toga sto su napravili zadnje cetri godine.

zoranowsky
[08. 01. 2021.]

Ma sve ok, na kraju krajeva, sve se svodi na osobne preferencije, a to je kategorija sto ljudi sto čudi, sto žena, dvesto s..a.

Što se tiče apple is evil komentara gore, koji bi bili vaši komentari na MS, google, facebook itd.. Pa to su korporacije, u fokusu je lova, zar ne? Kao što sam napisao gore, računalo je meni sredstvo rada, lopata. Ako računam koliko radnih sati moram potrošiti za odabir komponenata, sastavljanje, podešavanje i sl., brigu da sve radi kako treba, cijenu os-a, računica nije samo zbroj cijene komponenata.

Linux je super, ali ne za ono što meni treba, održao sam dosta radionica na linuxu, gimpu itd. Prije svega na linuxu ne radi adobe cs paket, capture one, a to su mi glavni alati za rad.

Niti imam vremena niti me veseli kopanje po kompovima, važno mi je da rade kada mi to treba, a to je upravo zašto koristim apple platformu za rad, synology nasove za pohranu. Meni je mrak kako je riješena integracija maca, iphone-a, ipada bez puno prtljanja. Na 6 komada macova koje imam, nikada nisam morao reinstalirati sistem. Najstariji je 10 god. Uglavnom se rade nadogradnje koliko stroj podržava, a niti na jednom nemam najnoviji os. Od kvarova imao sam jedino zamjenu napajanja u imacu. To je to od kvarova i održavanja u 14 godina korištenja platforme. Želio sam postom reći da nije sve u speckama, već načinu na koji cijeli ekosistem radi. Vjerujem da je ryzen koji spominješ brži od stroja koji imam, ali meni to ne igra veliku ulogu u korištenju stroja. Važnija mi je pouzdanost, sigurnost i ugodnost u radu.

Što se nadogradivosti tiče, tu se slažem, sve više se danas ide prema system on a chip rješenjima, a apple je tu dosta daleko otišao s novim m1 stojevima koji su btw poprilične zvjerke, jer najobičniji macbook air poždere osnovne mac pro intel strojeve u rendanju videa. Jedini strojevi koji se danas mogu nadograditi su im mac pro serija, a to je trenutno preskupo. Kotači za taj stroj koštaju više nego gume za moj auto :)

Ovo što ipecek gore piše za obradu videa na ipadu je isto ok rješenje. LumaFusion je super alat.

Naglašavam još jednom da ono što odgovara meni ne mora odgovarati drugima i obratno, malo me zasvrbilo kada si napisao stockholmski sindrom. Nekako uvijek negativan stav o apple platformi imaju korisnici koji nemaju neko duže iskustvo u radu s macom. Zanima me i koji je problem AriesZG imao sa strojem, i o kojem se stroju radi, ako mu nije teško napisati.

Sve u svemu, element, sretno s odabirom stroja i neka te dobro i dugo služi, to je najvažnije.

ariesZG
[08. 01. 2021.]

Ma, naravno, sve 5. Možda sam se nespretno izrazio. Ja samo govorim na temelju vlastitih iskustava. Ne tvrdim da je Apple smeće, samo, eto, ja osobno sam mišljenja da mi je odnos uloženo/dobiveno na strani PC konfiguracija.

ariesZG
[08. 01. 2021.]

iMac (27-inch, Late 2013) je u pitanju. Dva puta je HDD rikavao. Marko Heidler iz "Virtusa" mi je rekao da relej rikava. Prije toga sam imao iMac 24-Inch Core 2 Duo 2007g, ista stvar mu se događala. Cijelo to vrijeme mi je glavni komp bio prastari Intel q8400 koji sam uredno koristio 10 godina i na kojem sam samo mijenjao ventilatore i jednom, preventivno, novo napajanje stavio.

ariesZG
[08. 01. 2021.]

iMac 24 sam, srećom, dobio na poklon, pa to ulazi u konačni zbir štete :))

ariesZG
[08. 01. 2021.]

*NE ulazi :)

zoranowsky
[08. 01. 2021.]

Šteta, to je baš bad luck. Inače iMac serija je najmanje pouzdan stroj iz cijele game. U nekim serijama je bilo problema s grafičkim karticama. S druge strane mini, mac pro 4,1 i 5,1, MB Pro 2012 (non retina), MB Pro 2015 su dosta pouzdani strojevi. Kasnije serije MB Pro, sve do nove 16' serije su imali problema s tipkovnicama koliko znam.

Marko je inače super, kao i RAM servis u Španskom. U Rijeci JM elektronika.

zoranowsky
[08. 01. 2021.]

Ja bi isto popizxxo da mi rikava takav stroj, upravo zbog jednostavne zamjene komponenti i nadogradnje sam nabavio stari mac pro.

ariesZG
[08. 01. 2021.]

Moj brat je Apple fan već godinama i on je zadovoljan, iako i sam kaže da to nije više onaj Apple od prije. Valjda od kad su proizvodnju preselili u treće zemlje, vrag bi ga znal :) Sve kaj danas kupuješ, od auta pa nadalje, je sklapano od boktepitaju kuda :)

zoranowsky
[08. 01. 2021.]

Slažem se, od novijih stojeva imam jedino iPad Pro 13 iz 2018, novije macove mi se nije isplatilo kupovati neću dobiti neki veliki plus u performansama. Kraj mene žena radi na retina iMacu, i osim fenomenalnog ekrana nema neke razlike u komforu u radu u Illustratoru/PS-u. Imam CS6 licencu pa sam zapeo na starijim sustavima, ne da mi se plaćati creative cloud pretplatu. Video je pak drugi par opanaka, ako netko zbilja ima prešu da na dnevnoj bazi puca materijale klijentima na tv onda zbilja treba ozbiljnu pilu, pogotovo ako ima dosta korekcija pa svaki put treba rendati ispočetka.

Prije nekih godinu dana sam radio jedan projekt za internacionalnu tv kuću gdje smo klijentu trebali isporučiti animacije za video wall-ove od kojih je najveći bio širine 10m. Suradnik kojeg sam angažirao za animacije još uvijek radi u After effectsima cs5 na starom pc-u, rekao je da mu jednostavno - sve radi. Kao i kod odabira fotoaparata, uvijek je najskuplje imati sve greatest i latest.

Za sada mogu reći da sam zadovoljan apple-om, a dok se pojavi nešto bolje, vidjeti ćemo za dalje :)

Lagonda
[08. 01. 2021.]

Mac specke su totalno nebitne ako se ne spoemen OS. To je jedino sto valja. Ostalo je li-la. Jer i7 je i7. Samo je pitanje ulozeno dobiven. Isto ako i ariesZG mislim da je taj omjer ipak na strani pc-a. Mekovci se obicno brane sa foramna da mi treba stabilan sustav (cudo, meni w7 radi jos dan danas, da sta bi oni trebali znati instalirati programe (onak...) i kaj ti ja znam. Totalno nebitne stvari. Zoranovsky je rekel da ipak treba gledati cijeli sustav i kaj ti treba. Jer eto i ja pisem sa i7 iz 2012, 32GB, hrpa diskova, ser truc... I eto, nemam problema. I platio sam valjda to sve manje nego ista konfa Meka. Tak da je to nebitno. Bitan je sustav.

Slazem se i sa tim da ima pristalica koji pojma nemaju o icemu pa misle da je mek bolje od pc-a. Iako nemaju argumenata. I uvijek vjecita prica. Treba ponajprije vidjeti sto korisnik treba, sto mu je optimum za njegov rad. A ne samo reci mek je bolji ili pc je bolji. Treba znati to i argumentirati.

Sto se tice lapa, vise sam pristalica desktopa nego lapa. Lap je onak, uzeti ga kad moras na teren. Ako se sve koncnetrira na terenu i ako se mora imati ubojicu, hm, onda ce to biti malo veci problem. Pitanje je samo koliko je covjek spreman na kompromise. Ipecek je spomenul NUC. Vrlo zanimljive igracke. Vrlo. Naravno, korisnik treba znati sto moze a sto ne s njim. Isto tako i pc-em. :)

Dajem glas za desktop.

gogoya
[08. 01. 2021.]

Ja imam PC (i5, sada na W10) još iz 2010., za današnje pojmove stara kanta. Vrti Premiere, Photoshop, InDesign, Illustrator, CATIA, A-CAD... zadovoljan. Dodatno ugradio SSD. U tih deset godina crklo napajanje, kupio drugo, vozi miško.

ipecek
[09. 01. 2021.]

Netko je spomenuo pouzdanost Macova i MacOS-a.

Kao Apple Product Professional / Genius, u tri godine rada s Appleom, ono što mi je prošlo kroz ruke su bili daleko kompliciraniji i gori kvarovi nego što sam imao za vrijeme dok sam radio u servisu gdje su bolesnici bili pretežito PC laptopi/kompovi a i u fušu što malo malo odradim.

Prvo su hardverske tvorničke greške koje nisam doživio nigdje drugdje.

1. iMac i njihove poznate žute fleke na ekranu uzrokovane korištenjem jeftinog ljepila koje nakon određenog vremena utjecajem temperature počinje žutiti.

2. Prva generacija Retina Macbooka je imala problema s SSD-ovima koji su imali nepouzdane kontrolere. Naravno, bili su zalemljeni na ploču pa nije bilo popravka.

3. Skoro svaka generacija Macbooka ima problema s flat kabelima tipkovnice i ekrana. Knap su i dogodi se da napuknu.

4. OS ima mušice koje ne bi smio imati. Osobni primjer. Kupio MacBook Pro, novi. Uzmem ga na faks (grafički dizajn) pokušam spojiti na WiFi i neće. WiFi je Eduroam, dakle standard za valjda sve faksove u EU. Problem: OS ne podržava sigurnosne postavke mreže. Radilo se od standardnoj EAP (PEAP) autentifikaciji. Tražim rješenje i nađem pun internet istih problema unazad godinu dana skoro. Popravili su to tek iduće godine. Običan tadašnji smartphone je normalno podržavao sve te protokole (Nokia na Symbianu).

Popravak/reinstalacija OS-a je daleko jednostavnija na Windowsima. Kad god me netko od korisnika nazove, imam stick s čistim Windowsima i u roku pola sata je dalje spreman za rad.

Mac s druge strane... prije su dolazili s dva DVD-a i svaki stroj je imao svoje diskove (nisi mogao uzeti frendove diskove od iMaca i iskoristiti ih za MacBook).

Kasnije su recovery stavili na disk, što nije super ako ti disk krepa ili u slučaju SSD-a zauzima prostor kojeg je ionako premalo. Instalacija+Recovery+korisnički podaci i onda si zamisli koliko još imaš slobodnog prostora na SSD-u od 128 GB čiji fizički kapacitet ni nije 128 nego manji.

Sad je recovery online što je super, dok ne dođem korisniku s prosječnom hr internet vezom (4 Mbit/s) pa samo skidanje OS- traje par sati. Lijepo je kad si u mojoj poziciji pa satnica ide, ali ni meni se ne da sjediti satima kod nekog i gledati u progress bar.

Apple je super dok radi, ali kad ne radi, onda je to popriličan i dosta skup problem

zoranowsky
[09. 01. 2021.]

Naravno da su kvarovi kakve spominješ totalno sranje i ne bi se smjeli pojavljivati na tako skupim strojevima.

Međutim, ovo što spominješ s reinstalacijom i popravkom os-a jednostavno ne stoji. Za OS X isto kao i za windowse možeš napraviti bootabilni stick i instalirati s njega os i biti gotov u pola sata.

DVD-i na kojima je bio OS koji su ranije dolazili s macovima bili su točno za određeni stroj, i stoji ovo što spominješ, no mislim da to vije više slučaj već zadnjih desetak godina, ako ne i dulje.

Daj se malo raspitaj prije nego što nekom opalite satnicu za skidanje recovery-a, nije ni čudo da su ljudi nesretni sa supportom :)

P.S. zar nitko nije bacio pogled na članak o IBM-u koji sam linkao u gornjem postu? Imate konkretne zaključke i brojeve firme koja je lansirala Thinkpad brand na temelju >200000 apple strojeva koje imaju u firmi, dakle nije priča koju priča mali od susjeda.

zoranowsky
[09. 01. 2021.]

https://www.computerworld.com/article/3452847/ibm-mac-users-are-happier-and-more-productive.html

seewolf
[09. 01. 2021.]

pa da, kada ne mozes nista napravit ili popravit nego samo odnjet nekome, naravno da si sretniji :D. popravljanje stvarni je tesko. zamisli da moras sam promjeniti disk u kompu koji si slozio :D.

naravno, postoje ljudi koji ne zele, i onda ce kupiti apple i platiti premium.

zoranowsky
[09. 01. 2021.]

Seewolf, kada mi rikne disk, koji je btw isti kao onaj koji se ugrađuje u pc, jednostavno ću bootati s npr. eksternog diska sistem i jednostavno nastaviti raditi u roku 5 minuta. U svim svojim macovima mogu jednostavno zamijeniti disk osim u iMacu, s njim moram u servis. Ne kužim ovakve komentare. Komponente koje se kvare unutar većine računala su u pravilu iste kao i u pc-ima, a kvare se unutar određenih statistika. Iznio sam svoje mišljenje na temelju vlastitog iskustva, a uz to sam stavio link na članak gdje imaš primjer ozbiljne firme koja vjerujem računa tco strojeva i ne nabavljaju računala na temelju "sviđa mi se ovo" ili "stockholm sindroma".

Osim Maca, koristim i održavam i PC računala, a održao sam hrpu radionica na windowsima i na linuxu itd. Nisam prosječan korisnik, i sve platforme koje spominjemo koristim duže od 10 godina. Već sam napisao gore da se ne morate složiti s mojim mišljenjem, a ovdje je već puno toga otišlo u offtopic pa mislim da ne moramo mlatiti praznu slamu. Ako je tebi win platforma super, uživaj u njoj, želim ti da te stroj dobro i dugo služi i da nemaš brige i puno posla oko njega. Ne namjeravam sudjelovati u ovakvim natezanjima, ono zbog čega sam se uključio u prepisku i što me smeta je automatsko etiketiranje apple korisnika kao snobova. Ako zanemarimo trendy ekipu kao uobičajen stereotip apple korisnika, većina ozbiljnih apple korisnika su profesionalci kojima je važno imati pouzdan stroj za rad.

My2 cents, budite mi svi super, odoh na selo na par dana :)

deya100
[09. 01. 2021.]

Koja rasprava o laptopu se razvila a na kraju skoro nitko ne priča o laptopu :))))))

Hvala svima još jednom na smjernicama i komentarima, između ostalog i ekipa ovdje me uspjela nagovorit na desktop računalo.

U postupku slaganja je ovo (cifra 9.200 kn):

• Procesor AMD Ryzen 7 3700X, with Wraith Prism cooler

• Matična ploča Gigabyte B450 AORUS ELITE

• HDD WD Blue (2TB, SATA 6Gb/s, 64MB Cache,5400rpm)

• SSD Kingston A2000 NVMe 500GB,R2200/W2000 M.2 2280

• Memorija Kingston HyperX FURY 32GB 3200MHz DDR4 CL16 DIMM

(Kit of 2) Black

• Napajanje Corsair CV550, 550W, CV Series

• Grafička GIGABYTE NVidia GeForce RTX 2060 WINFORCE OC GDDR6 6GB/192bit

• Hladnjak za procesor Thermaltake UX200

• Kućište Thermaltake Versa J21 Tempered Glass Edition

Za razliku do početno planirane cifre (+ još malo dodam) kupim monitor a s vremenom laptop, možda i polovni jer će mi stvarno rijetko trebat mobilnost. A razmišljam i o kakvom tabletu umjesto laptopa. O tom potom...

deya100
[10. 01. 2021.]

I da, samo da spomenem, zadnje vrijeme vrlo aktualna tema - mineri kupuju sve žive malo jače grafičke kartice na tržištu i to jako utječe na cijenu. Pred par dana gledao cijene za nVidia RTX 2060 6 GB, kretale su se oko 2.200-2.500 kn ovisno o modelu (ja svoju platio 2.100kn). Bacim oko danas - nema ih ispod 3.700 kn. Prestrašno, skok od preko 1.000 kn u par dana zbog nestašice.

seewolf
[10. 01. 2021.]

nemoj uzet wd blue, uzmi ili RE/gold ili black (ili koji vec red ima cmr).

takoder, ako ne uzmer rtx nego gtx, npr 16xx serija, ustedit ces novaca. nisam siguran treba li ti ray traceing za compute.

seewolf
[10. 01. 2021.]

ps pogledaj starije generacije ryzena, 2700x je mnogo jeftiniji, ali nije nesto previse slabiji.

ariesZG
[10. 01. 2021.]

Ryzen mi je, trenutno, top. Baš su ga stavili Intelu s tom serijom procesora :)

deya100
[10. 01. 2021.]

Gotovo sad, slozen je.

@seewolf lako za HDD, to cu svejedno jos nadogradivat s vremenom, tj. dodat jos jedan. Imam i dodatni vanjski pa ce tri diska bit dovoljna i za backup.

ipecek
[11. 01. 2021.]

Kao što je rečeno, gledaj bolje diskove, pa makar je i samo za storage.

Gledaj po garanciji, jer WD voli mijenjati imena. Blue je postao Green, Black je postao Blue... Uzmi model s 5 godina garancije.

Iako mi osobno još nijedan jedini disk nije krepao, radije dam više novaca za disk na kojem će biti bitniji podaci.

Ovo gore mi se čini ok složeno, iako osobno ne bih AMD uzeo više nikad. Fool me once shame on you. Fool me twice shame on me.

Nasjeo sam i za procesor i za grafičku. Nikad više, samo Intel

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2021. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…