Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:
 Joca

Tko je tu lud?
Z-foto
[18. 12. 2012.]

Varam li se ili je uvođenje ovih "Linićevih" kasa još jedna u nizu prijevara i trpanja love u džep nekome tko na zalihi ima par kontejnera kasa i pripadajućih programa??? Smrdi mi da je to nešto kao ono s ventilacijama za odvođenje dima iz kafića koje više nitko ne spominje i ne uključuje ih jer troše struju,odvode toplinu i imam osjećaj da pijem kavu u nekoj tvorničkoj hali iz koje dođem doma sav zadimljen.

Moguće da nisam u pravu jer ne znam detalje ali smatram da je jedina razlika između postojećih i ovih najavljenih kasa u tome što će otipkani račun odmah biti vidljiv u poreznoj, a onaj neotipkani valjda misle preko babe vračare otkrit???

Primjer 1: Konobarica pri dolasku u kafić u torbi donese litru žestice i mušterijama koje poznaje toči iz te boce,uzima lovu sebi,a račun naravno ne izdaje. Puši gazda i svemoguća kasa?

Primjer 2: Lokalna frizerka ima dugogodišnje mušterije,prijatelje,susjede kojim ni do sad ili nije naplaćivala ili je nešto malo-naravno bez računa.Neće im ga ni sad izdat, a ako je budu gnjavili zatvorit će salon i iza zaključanih vrata šišat pa neće državi dat ni ovo malo šta je do sad davala. Uloga kase???

Itd...


deva207
[18. 12. 2012.]

razlika izmedju postojecih i novih je ta sto si na postojecim mozes svaki racun obrisat i prijavit 0 ( rijecima: nula) kuna prometa, dok sa fiskalnim kasa to ne mozes, svaki racun otipkan i izdan je registriran. E sad, drugi je par rukava da li ce se racun uopce utipkat i izdat. Jedno su dugogodisnje musterije kvartovske frizerke koja mjesecno zaradi 1000 kn i kafica na cvjetnom koji ima dnevni promet nekoliko tisuca kn. A racune u takvim lokalima moras izdavat radi inspekcije. Ne izdavanje prolazi u malim bircevima gdje svi sve znaju.

vipe
[18. 12. 2012.]

danas popodne sam bio u jednom arhitektonskom uredu zbog legalizacije bespravno napravljenog objekta koji sam naslijedio od oca. Vlasnik mi je rekao da je prije vladine uredbe o legalizaciji planirao zatvoriti ured, nije bilo nikakvog posla, veliki režijski troškovi i najam prostora. Imao je jednog zaposlenika, sada ih ima desetak, prostor od stotinjak kvadrata, rade od 8 do 17 sati bez odmora, upravo je potpisivao virmane za božićnicu...

Z-foto
[18. 12. 2012.]

nekom smrknulo njemu svanulo al ne vidim veze s kasom...

Marinero
[18. 12. 2012.]

Ja sam za to da se u svaki javni objekt koji vrši usluge, uvede jedan kontrolor (kao u autobusima) koji bi bio državni službenik i koji bi sjedio kraj kase i nadgledao rad iste...A na svaki račun bi se trebalo zaračunat još 5 kn koje bi išlo u državnu kasu da bi se ti isti kontrolori mogli platit. I nisam za restukturiranje postojećeg državnog aparata već da se zaposle ljudi sa burze i to visoko kvalificirani, sa fakultetom...Pa ne možemo valjda držat školovane ljude bez posla! Imam ja još ideja ali o njima nekom drugom prilikom!

deva207
[18. 12. 2012.]

i onda se ja dogovorim sa tim kontrolorom da za neku sitnu lovu zatvori oci dok 'zamracim' par stotina tisuca kuna? Ovo je zemlja mita i korupcije, ljudski faktor u kontoliranju je nepozeljan jer se s njim moze manipulirat

nik
[18. 12. 2012.]

Zaboli me jedna stvar za "jadne" ugostitelje i frizere koji kakti neće preživjeti ako će im sav promet biti evidentiran. Sorry, fakat trebaš biti lakovjeran da popušiš tu spiku. (btw, i kaj da ih 10% propadne? nema dosta kafića? u drugim granama firme koje nisu uspješne ne propadaju? ono, wtf?)

Žao mi je vidjeti razmišljanje koje pokazuje stanje svijesti da je normalno muljati, lagati i potkradati, ali ako se pokuša uvesti reda odmah se traži skriveni plan pa makar i tako jadno banalan kao što je ideja kako je cijeli zakon donesen da se prodaju nečije kase s lagera...

Night
[18. 12. 2012.]

Mene ovdje zanima tehnička strana priče. Kako stvari stoje fiskalna kasa mora imati vezu na net i trenutno šalje račune. E sad, što se događa ako dođe do problema sa netom? Je li program prestaje raditi? Što će se dogoditi kad prođe oluja, opale dva groma i izgori nekih 500ak modema u gradu, a još toliko linija krepa, što je realan scenarij koji se dogodi bar jednom godišnje. Hoće li kafić ili trgovina obustaviti poslovanje dok im se veza ponovno ne uspostavi, a zna proći i tjedan-dva dok se sve popravi?

Ili će u tom slučaju kompletna stvar nastaviti raditi offline, ali ako programi mogu raditi offline onda cijela stvar nema smisla.

nik
[18. 12. 2012.]

Night, imaš Ministarstvo financija i njima uputi upit ;-)

Nema tog sustava koji nije podložan greškama odnosno kvarovima. N e m a. Što ne znači kako se radi toga niti jedan sustav ne koristi.

zveki
[18. 12. 2012.]

" Žao mi je vidjeti razmišljanje koje pokazuje stanje svijesti da je normalno muljati, lagati i potkradati "

@ nik, svaka čast :)

alfa91
[18. 12. 2012.]

Ma kase imaju smisla, neka se uvede reda ali sve je tribalo polakše, na duži period.Prvih 3-4 miseca bez kazni.Neka svi imaju vrimena prihvatiti, svatit rad kasa, i svih obaveznih dijelova sa strane.Interneta i sl...

ksoric
[18. 12. 2012.]

alfa, što misliš pod "polakše"?

Već se dugo (nekoliko godina), planira uvođenje ovog sistema. Dapače, već je bio plan da se fiskalizacija pokrene 1.7.2012.

Ugostitelji su se bunili zbog sezone (kao nezgodan im je termin), te je rok prolongiran na 1.1.2013. Država se tu svjesno odrekla komada kolača da ne bi bilo nereda.

Prema tome, već se dugo zna što slijedi, ali sada kada je napokon došao krajnji rok, sad su svi iznenađeni i nemaju dovoljno vremena da se pripreme. Glupost.

Da se rok prolongira na 2017. ni to ne bi bilo dovoljno vremena da se itko pripremi.

Nemaju se što pripremati i shvaćati rad kasa, blagajna radi kao što je radila i do sada, jedina je razlika što podaci osim na HDD idu još negdje, ali sve ostalo radi isto.

nik
[18. 12. 2012.]

Još samo jedna napomena: što nije od 1. 1. 2013. PDV u ugostiteljstvu 10%, a ne 25% kao do sada? (poveznica)

Baš me zanima hoće li cijene u ugostiteljskim objektima (uključivo vaš/moj omiljeni kafić) od 1. 1. biti niže za 20 ili 50 lipa ili kunu... Ako cijena ostane ista, a PDV je manji, što mislite kome u džep ide razlika?

BuffaloSoldier
[19. 12. 2012.]

poslovanje se na zasniva na ne izdavanju računa...nega brisanju računa

nik
[19. 12. 2012.]

Pa što nije jedna od svrha fiskalnih blagajni onemogućavanje brisanja izdanih računa?

Računi će u 'real timeu' biti evidentirani u Poreznoj. Ako se prijavljeni promet razlikuje od prometa evidentiranog u Poreznoj... eto problema.

blue
[19. 12. 2012.]

Night.. bilo je na dnevniku jucer/prekjucer.. ako crkne veza na net ili crkne blagajna mozes izdati racun i pisan rukom, te imas 48 sati za otkloniti kvar i prijaviti sve racune u poreznu upravu.

Nikad dosta vremena. Znam kad je uvedena obaveza da se R-Sm obrasci za firme koji imaju vise od 100 zaposlenika moraju obavezno slati elektroničkim putem.

Pocetkom ljeta su objavili kako to stupa na snagu od 1.1.2012. znaci 6 mjeseci unaprijed i sve sto su firme trebale napraviti je ispuniti obrazac i platiti Fini nekih cca 300 kn godisnje za tu usluge. Za uzvrat im ne trebaju kuriri, ne trebaju cekati u redu na salterima, odmah dobiju izbjesataj o gresci,...

Od 2.1. do 15.2. telefon u Regosu nije prestajao zvoniti.. pa kako to!? Otkud sad to!? Niste nam dali vremena da se prilagodimo.. koji je to bezobrazluk, zasto nemamo vrijeme prilagodbe..pa pustite nas jos koji mjesec da se snađemo...

Kod nas nesto takvo funkcionira samo ako zadas rok i drzis ga se.

gogoya
[19. 12. 2012.]

nik, slažem se s tobom u potpunosti. Ovdje caruje, nažalost, takav mentalitet da je muljaža sasvim normalna stvar. Budala je svatko tko nije zaj...o sustav.

gogoya
[19. 12. 2012.]

... a da bi trebalo skresati birokraciju i krpelje, to stoji.

adresaba
[19. 12. 2012.]

Slazem se

Lagonda
[19. 12. 2012.]

Mene fascinira kako su svim tim trgovcima uvijek neki drugi krivi, nikad nisu oni sami, drzava ovo, drzava ono... A oni su ti isti i prvi koji ce ici krasti drzavu. Da ne pricam o neizdavanjima racuna ili racuna od prije nekoliko sati a tek sam dosao i sl. Uredno knjiga zalbe.

Kog briga za nekog tamo oce ostati bez posla ili propasti.

Jos uvijek se nasi ljudi odnose prema poslu a i prema novcu kao da su onaj otpadak od Zdenka sira, onaj srebrni kaj ti ide na zivce dok ogulis sir. :)

Nasi ljudi se valjda ne bi sagnuli na cesti podignuti i pokupiti kunu ili 50 lipa a kamoli nesto drugo.

Zato nik ima praf.

Kad se krade, ne valja. Kad se uvodi red, naplacuju kazne, opet ne valja...

A kad valja onda? Kad svatko radi kak mu pase, jednom ovak, drugi put onak. Opet dvostruka mjerila. Pa mi smo strasan narod...

Edo
[19. 12. 2012.]

Apsolutno podržavam uvođenje fiskalnih kasa. Više reda treba biti. Muljanja i varanja uvijek je bilo i uvijek će biti, ali uvođenjem reda barem će se smanjiti.

Što se tiče samih rokova uvođenja, slažem se da su u ovom konkretnom slučaju prekratki.

Zakon je službeno donesen tek krajem studenog, a tumačenje zakona još uvijek nije doneseno. U zakonu ima previše nejasnoća i nije u potpunosti napisan kako treba, a naročito u dijelu koji opisuje poslovanje s negotovinskim računima.

Sada će možda netko graknuti i reći kakve veze imaju negotovinski računi. Eto tek je prije nekoliko dana postalo jasno da su obveznici fiskalizacije SVI veliki i srednji poduzetnici. Tvrtka uopće ne mora poslovati gotovinom, ali je dužna prilagodit izgled računa u skladu sa zakonom o fiskalizaciji.

Ove činjenice mnoge tvrtke još nisu niti svjesne i prava panika tek slijedi ...

djuan
[19. 12. 2012.]

Ljudi moji, ne postoje "fiskalni uređaji" koje treba kupiti i platiti. U nekim zemljama da, ali u HR ne. Jedino što porezna uprava zahtjeva ej da se u XML formatu dostave podaci o svim izdanim računima. To je sve. Ne treba kupovati nove blagajne, fiskalne uređaje, pa čak ni novi softver. Dovoljno je u postojećem softveru pripremiti export u XML po formatu koji je zadala PU i to je sve. Potpuno je svejedno da li će se taj export raditi na windowsima, DOS-u, Macu ili linuxu.

Druga je stvar što se neki kriminalci lažno oglašavaju uvjeravajući vlasnike kafića, frizeraja i slično, da trebaju kupiti novi komad hardvera ili softvera.

HrvojeCrnjak
[19. 12. 2012.]

Ja sam danas iz jedne državne ustanove dobio potvrdu u kojoj piše da mi ne mogu izdati potvrdu :D

Što se ugostitelja tiče isto tako je navrat nanos ubačeno spomenute ventilacijske sustave koji koštaju puno, ubačeno je i dosta stvari po hasapu. Jedan obični manji kuhinjski element od inoxa košta oko 11 000 kn. Pa je bilo zabranjeno imati drvene podloge na kojima se sječe meso pa su svi kupili te podloge od ne znam ni ja čega, da bi nakon par mjeseci opet morali imati stare drvene podloške, pa termometri za hranu pa puste tablice mjerenja temperature u svakom frižideru svakih sat vremena pa izrada planova i tablica čišćenja svakog elementa. Triba ti još jedan zaposleni samo za tu papirologiju. Problem je u tome što dosta lokala nema telefon niti internet. Sad je pitanje da li će tcom moći pokriti sa internetskim signalom sve ugostitelje (Kornati otoci, manja mjesta...) Da li će serveri porezne funkcionirati. Kakve točno kase treba imati, sve je to ostalo nedefinirano, a sad ih ima miljun u ponudi, a nitko ne garantira da je to baš taj proizvod koji će odgovarati na brzinu sklepanim zakonskim propisima i tu se ljudi sa razlogom boje radi stalnih promjena i pustih investicija koje su bile uzaludne. Odgovor na PDV razlika u PDVu će očito ići u džepove telekoma. Moga bi pisat romane sa čime su sve opterećeni ugostitelji i da nije sve baš tako bajno, ali za sad ovoliko

blue
[19. 12. 2012.]

dujan, sve stoji ali treba jos i certifikat od Fine kojim se potpisuje racun prije slanja, te nakon toga "blagajna" dobiva jedinstveni broj od Porezne koji mora biti otisnut na racunu.

Problem je bio koliko sam skuzio recimo kod taksista i sl. koji su do sad racun potpisivali rukom, a sad moraju nabaviti nekakav laptop i printer da bi mogli izdati racun.

nik
[19. 12. 2012.]

@HrvojeCrnjak - lijep dio kafića već ionako ima internetsku vezu, ako ništa drugo a ono da si gazda može postati statuse na Fejs. Oni pametniji svojim gostima nude WLAN pristupnu točku. Ako se ne može dobiti veza na internet fiksnom linijom, uvijek ostaje mobitel kao opcija.

Piva bi u jeftinijim bircevima trebala pojeftiniti cca kunu radi smanjenja PDV-a. A vjerojatno neće. Trošak veze na internet vratit će se sa 4 gajbe pive mjesečno. No ne boli ugostitelje trošak internetske veze, boli ih što na kraju dana neće moći izvrtiti program u blagajni koji će smanjiti promet. Koji je naplaćen u gotovini. I koji si više neće moći spremiti v žep

@blue - koliko se sjećam, Taxi Cameo je od prvog dana imao printer spojem na taksimetar i isprintavali su račune. Može se kad se hoće - a vlasniku je bilo u interesu da ima evidentiran promet u taksijima / da ne dopusti vozačima da taksiraju za svoj račun (dodatna provjera je i praćenje vozila putem GPS-a). I kome će biti problem izdati račun u taksiju? Privatnim taksistima koji su ujedno vlasnici vozila, a koji su do sada mogli muljati kako su htjeli.

Plus sjeti se samo koje su bile cijene vožnje taksijem u Zagrebu prije nego su privatni taksisti pod zaštitom svog ceha Radiotaksi Zagreb dobili konkurenciju. Derali su putnike samo tako i kakti nisu mogli raditi za manje. Pa kad im je došla konkurencija odjednom su imali prostora za spustiti cijene. Doduše, više se igraju šah na stajalištima nego moraju voziti...

djuan
[19. 12. 2012.]

@blue - tako je, zaboravio sam na certifikat. Nije tako strašno, 300 kn godišnje. Vani su takvi certifikati oko 15 eura godišnje.

Načelno je sustav dobro osmišljen, što je za naše prilike prava rijetkost :)

ksoric
[19. 12. 2012.]

@djuan, certifikat košta 300 kn + pdv (375 kn), a vrijedi 5 godina.

djuan
[19. 12. 2012.]

eto, nije strašno :)

Night
[19. 12. 2012.]

Imam dojam da se varanje neće poništiti nego će samo promijeniti način rada sitnim doradama na softveru. Primjerice ako sustav ne bi odmah slao račun nego ga pričuva nekih sat vremena u privremenom spremniku, ako konobar dođe do računa (a svi ostavljaju račune) on se modificira i kao takav sprema u kasu i odmah šalje Fini kao da je u tom trenutku izdan, naravno umanjen u odnosu na stvarni. Ukoliko bi se dogodilo da je mušterija zapravo inspektor onda bi konobar mogao reći da je net blokirao i da se upravo podiže router i samo poslati pravi račun iz privremenog spremnika da pokaže da je sve u redu.

deva207
[19. 12. 2012.]

samo jedan mali odgovor Lagondi, vezano za ono, citiram: "...uvijek neki drugi krivi, nikad nisu oni sami, drzava ovo, drzava ono... A oni su ti isti i prvi koji ce ici krasti drzavu..."

koliko sam ja shvatio, nije u redu da trgovci i ugostitelji varaju, ali sasvim je u redu da se stotine milijuna pokradu od strane države, jer eto nitko se na to ne buni, nitko na to ne traži knjigu žalbe? i tko je onda budala?

HrvojeCrnjak
[19. 12. 2012.]

@nik ma sve to šta kažeš stoji, samo sam htio reći da nije ni ugostiteljima toliko bajno kako se misli. Teško je svima pa je i njima opao promet, a osim fiskalizacije im je natovareno puno financijeskih obaveza. 4 gajbe pive na net, 4 gajbe pive na analizu vode, 4 gajbe pive na poskupljenja sanitarnog pregleda, 4 gajbe pive na poskupljenje struje, 4 gajbe pive na poskupljenje grijanja od, 4 gajbe pive na poskupljenje pive u nabavi... 4 po 4 skupi se toga. Da je to toliko super svi bi imali lokale sad je drugi problem što kafić može otvoriti svatko bez ikakve naobrazbe, a npr. za otvorit frizerski salon postoji miljun ograničenja na vlasnika u startu

nik
[19. 12. 2012.]

Hrvoje, znam, dijelu ugostitelja nije bajno. Ali ništa nije crno-bijelo. Ne cvate cveće skoro pa nikome. Struja, plin/grijanje, sve u trgovini je poskupjelo svima nama.

.

Iskukali se jesmo, 'ajmo sad malo na veselije teme.

Ima netko koju? ;)

Night
[19. 12. 2012.]

Kako to funkcionira na Balkanu : Fiskalizacija neučinkovita

nik
[20. 12. 2012.]

Neučinkovita, jer se s inspektorima dalo dogovoriti...

Z-foto
[20. 12. 2012.]

Aj da ja dam završnu misao budući sam i započeo temu...

Dakle da ne budem krivo shvačen, ne zastupam ni trgovce ni državu nego sam samo želio izraziti sumnju u iskrene namjere da se konačno neki konkretni red uvede u ovoj napaćenoj lijepoj našoj. Često razmišljam sam sa sobom zašto nas je Bog blagoslovio tako lijepim komadićem Zemlje pa nas onda sustavno kažnjava šaljuči nam na vlast ljude za koje imam osjećaj da ih šalje netko tko želi uništiti sve što se uništiti može. Nitko me do sad nije razuvjerio u mojem mišljenju da svi (čast eventualnim rijetkim iznimkama) političari u politiku ulaze s PRVENSTVENIM ciljem da sebi i obitelji pokušaju nešto ugrabiti, a boljitak nacije ako usput dođe dobro došao, grabit ćemo još 4 godine, ako ne, žao nam je oni prije nas su krivi.

Sad idem na kavu u birc u kojem ima 30 metara cijevi za ventilaciju koja ne radi i popit ću kavu za koju neću dobit račun....

Terzic
[20. 12. 2012.]

Ne bira Bog političare nego narod.

Traži račun i nemoj ga zaboraviti ponjet sa sobom na izlasku.

ksoric
[20. 12. 2012.]

Dalo bi se raspraviti o tome da narod bira političare, ali to je tema za neki drugi sajt...

nik
[20. 12. 2012.]

ksoricu, nema veze za koji je sajt - ionako je 'kraj svijeta' uskoro tu pa nije bitno ;-p

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2020. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…