A zakaj je ovo pod "NE fotografsko"? Kaj je ovo krađa krumpira? janko, ponekad me ovaj tvoj forum jako raspi---di ...

Jbg :(

Koliko je miljuna ulupano u taj Snow Queen Trophy, ima da ti kupu jedan objektiv... ili K5 :)))

Puno sreće.

Naći advokata koji radi na postotak i oderat ih do kosti... Ali doslovno!!

prvo snimi tu stranicu dok još postoje fotke . Da nebi kasnije bilo- "Ne mi nikada nismo to stavili na stranicu".

Ovako ceš imati dokaz.

Ta snježna kraljica mi toliko ide na živce da se ne da riječima opisati. Preseravanje na kvadrat, sarme i ostale p**** m*******, potrošeno 25 milijuna proračunskih kuna, a onda ovo! ODERI TU PEDERSKU BANDU DO KOSTI!

istjeraj pravdu do kraja i naplati se pošteno...:)

pa ti ne stavljaj potpis na fotku.. ee

Iduće godine neka bude reklamni plakat na startnoj kućici pri vrhu-fotozine!

Šalim se.Uzmi im novce,puno novaca.

Sretno.

Pa ti radi dobre fotke :P Uglavnom, i onak me nervira preserans koji se tu odvija, pa eto, nadam se da ces dobit bar VIP lozu dozivotno :)

pretpostavljam da su sve "APP" :(((

Javi se Janku. On ima rješenje.

Samo deri. FTW! Dobro da si primjetila inace bi bilo pojeo vuk magare...

Zanemari moju poruku. Nisam pažljivo čitao sav tekst.

@ dalibor

- nisam dobio nikakvu reklamu, nigdje ne piše da sam ja autor fotki

- to da su te fotke dobre znam i bez njih

- ovome se i nadam jer bi zapravo i bilo kulturno pitat pa platit pa koristit ...

- još bi rado da se otkrije ime i prezime osobe koja na taj način prodaje "vlastiti" uradak ...

@dalibor: iako me KreSica pretekao, ipak ću se nadovezati. Teško da će itko dobiti ikakvu reklamu, čak i da je potpisan. Naime, za razliku od nekih nekih drugih ljudskih aktivnosti, fotografija je relativno anonimna. Izvan fotografskih krugova, bilo profesionalnih bilo amaterskih, malo tko je čuo za Newtona, Adamsa itd. No za Pelea, Maradonu itd će znati i klinci koji se danas još nisu ni rodili.

Tak da, oni koji jesu u nekakvim foto krugovima, ili oni koji imaju potrebu za fotografijom kao proizvodom, znaju ovak i onak za dobar dio ljudi koji nečemu vrijede, a oni izvan tih krugova ne znaju ni za najveće.

Sokre, poslao sam ti detalje na Facebook, jer ovdje mi nije radila forma za poruke

kožu im odrat' hohštaplersku

Hm, da, moguće ali ...

Ako će i biti gubitak, to je do advokatovog vremena s obzirom da čovjek radi na postotak, a kako sam ga shvatio, on tvrdi da tu ima štofa ...

Puno bitnije (bar se tak meni doimlje) je da se takve stvari ne guraju pod tepih, jer dok god bumo svi samo šutili i slijegali ramenima, niš se nebu promijenilo u poimanju fotografije kao nekakve vrijednosti. Budimo realni, mi svi možemo kukati do mile volje kak se srozala kvaliteta fotografije u tiskovinama (čast izuzecima), ali hibernacija definitivno neće dovest stvari u red. Pa i ak ne dobijem nikakvu pinku, barem bih volio da se kojekakve web kradljivce opali nekakvom kaznom po džepu. Jer bi to možda bio prvi korak u pravljenju reda na hrvatskoj strani weba.

A kad bi recimo moj primjer poslužio sudu za dokaz da zakon vlada i na hrvatskom webu (moram pisat sivoj) ... ihaaaaaaaaaaaaj ;)

Radi se o očiglednoj povredi imovinskih autorskih prava. Očigledno je da je u raznim domaćim praksama poslovanja postalo uobičajeno nepooštivati tuđa autoska prava, pa i u ovom najevidnetnijem obliku (uzmem tuđe autorsko djelo - fotografiju i nista ne pitam). Dijelom je to tako i zbog toga što autori ne štite ili ne štite na adekbvatni način svoja autorska djela. Drugim dijelo je stvar očigledne neupućenosti, neprofesionalnosti i drskosti onih koji to rade. Vrlo često to naprave upravo dizajneri web stranica, tiskovina i sl., a da naručitelji zbog svoje neupućenosti, površnosti i/ili drskosti to dopuštaju. Opisanom su stvorili obvezu da naknade štetu i eventualno druge obveze (npr. plate imovinsku korist koju su imali od upotrebe tuđeg autorskog djela i sl.) te su moguće počinili i kazneno (izričito propisano Kaznenim zakonaom).

Pravna zaštita nije odviše komplicirana, ali ako ne dođe do nagodbe prije tužbe, sudska zaštita zna potrajati i po nekoliko godina. U svakom slučaju, racionalni kršitelj ide na nagodbu.

U konkretnom slučaju vlasnik stranice dovodi u neugodnu situaciju i sve sponzore čiji se robni znakovi i tvrtke pojavljuju pored ukradenih fotografija.

Pored povrede imovinskih autorskih prava, u konkretnom slučaju radi se i o povredi moralnih autorskih prava. Naime, uz fotografiju nije navedeno ime autora. Ako je fotografija slučajno mijenjana u izgledu (kropirana i sl.) tada bi se moglo raditi i o daljnoj povredi moralnih autorskih prava. I po toj osnovi autoru pripada pravo na naknadu štete. Inače, moralna autoska prava su neprenosiva te se njih može povrijediti i u situaciji kada postoji autorskopravni ugovor odnosno valjani prijednos imovinskih autorskih prava.

Povrede autorskih prava u području fotografije ima puno u praksi i autori bi trebali štiti svoja prava. Kada se pojača svijest da je takvo postupanje zabranjeno, a još više kada onaj tko to radi bude znao da će u finalu najvjerojatnije platiti više nego da je za naknadu pribavio potrebna autorska prava, a pored toga se izložio i riziku da je moguće počinio kažnjivo djelo, tada će takvih povreda biti znatno manje, a autori će češće, bolje i po višoj cijeni ostvarivati prihode od svojuh autosrkih djela.

Podržavam nastojanje autora da ostvari sva svoja prava. Diskusija je izvrsna.

Možda bi bilo dobro na stranicama fotozine napraviti i jedan kratak prikaz autorskih prava u području fotografije i oblicima zašite. Predložim Janku.

Saša Poldan

Krvi im se treba napiti! I naravno naplatiti debelo preko suda.

Postoje uredi koji se bave povredom intelektualnog vlasnistva i slicnim stvarima. U Vz navodno ima jedan bijesni ured. :)

E sad, to sudjenje, ovo ono moze potrajati. Ali koliko znam od svojih odvjetnika, prvo on, odvjetnik, slozi jednu opomenu u kojoj se pise da zbog tog i tog slucaja povrde prava, bla bla se tuzena strajnka opominje za povredu i trazi se naknada od recimo 10k kuna, 15k, 5k ili koliko vec odvjetnik procijeni, moze i malo vise, al ne previse, i koja se treba isplatiti u roku osam dana, 15 dana, kako god, da se isplati na racun taj i taj...

U slucaju ne-placanja (jer se mnogi ogluse na to) predmet ide na nadlezni sud na spor bla bla, sto snosi daljnje troskove suda, naknada, potrazivanja i slicno...

Znaju oni to jako fino srociti. Obicno se ili useru na prvi takav dopis i sve se brzo rijesi. Ako se ogluse, to su oni drugi, onda to ide na sud. Pa to moze potrajati. Moze sudac dosuditi da je to glupost i da ne vidi nikakvu "dusevnu bol" i slicno... Ili smanjiti kaznu na nesto mizerno.

Enivej, prvo opomena u kojoj se trazi... Uprotivnom, sud...

Ali kao sto rekoh, znaju oni sto i kako napisati. :)

Oj Majo, moj odvjetnik ti je u ovom slučaju "proba", napisao je par postova iznad tebe, a slučaj možeš pratiti ovdje, izvještaval bum redovito na ovom thread-u. ;)

iskreno želim da se ovo rjei u korist kresice, ali jedno me samo zanima i volio bih da mi strucniji pokusaju odgovoriti::

kako se određuje iznos nastale štete koju trpi fotograf?

meni je, na primjer, jasno da ako netko meni razbije auto, platit će mi štetu, a ona jest tolika koliko iznosi popravak auta i eventualno nekakava izmakla dobit ako mi auto služi za privređivanje.

međutim, što je "šteta" u ovom slučaju o kojem je riječ?

naime, ako autor nije namjeravao prodati ukradenu fotografiju, ako ih i inače ne prodaje, ako, neka mi bude dozvoljeno tako reći, autorove fotografije inače ne kotiraju na tržištu fotografija, kako ćemo odrediti iznos pretrpljene štete?

nisi manje kriv nego manje bistar, nik ;))

@ blackbird - s obzirom da inače prodajem fotke i nisam jeftin, znam za koliko bi im prodao one dvije. A da su pitali, sigurno ih nebi odbio zbog toga jer ne prodajem fotke. A kako je ovdje riječ o krađi, ne radi se o tome da ti netko razbije auto, nego o tome da ti netko ukrade auto. A tvoja je briga imaš li Corsu ili Porschea.

A meni su ukrali dva Porschea s obzirom da su to fotke koje mogu poslužiti jedino u svrhu promocije Zagreba i Snow Queen-a, teško za nekaj drugo. Ko kaj s Porsheom ne možeš prevesti frižider, a sa Corsom možeš.

Jasnije? ;)

pratim situaciju i držim palčeve da ih pošteno odereš za ovakav kriminal!

Osobno ne znam koji su kriteriji za određivanje afekcijeske cijene. U svakom slučaju ona može biti viša ili niža od redovne cijene. Mislim da kod procjene vrijednosti sud uzima u obzir redovnu (tržišnu) cijenu neke stvari - recimo prosječnu vrijednost sličnih stvari (fotografija) + vrijednost koju ta fotografija ima prema subjektivnom kriteriju nekog autora. Naravno da se pri tome ne može nabijati ne znam kakve nerealne cijene - kaže se da je sud mora odrediti da bude korektan prema objema stranama. Ali treba uzeti u obzir da se ovdje ne radi samo o građanskopravnom odnosu nego i o kaznenom djelu krađe. Kažem nisam odvjetnik, tek student :)) ali mislim da to tako nekako stoji. Premda KreSica neće podići kaznenu prijavu nego građansku parnicu. Mislim da će oni ići na nagodbu i to bi bilo najbolje za sve, u protivnom cijeli će postupak trajati neko vrijeme - 2-3 godine.

Naveo bih još dio članka Zakona o autorskom djelu :

Članak 189.

(1) Novčanom kaznom od 5.000,00 do 50.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj pravna osoba ako:

1. bez odobrenja autora prvi put objavi ili prije objave otkrije javnosti sadržaj ili opis autorskog djela, ili se bez naznačivanja autora, osim ako je autor u pisanom obliku izjavio da ne želi biti naveden ili ako način javnog korištenja onemogućava navođenje autora, koristi autorskim djelom, ili bez odobrenja autora deformira, sakati ili na bilo koji drugi način izmijeni autorsko djelo, ili se njime koristi na način koji bi ugrožava ili bi mogao ugroziti čast ili ugled autora (članak 14.-16.),

2. bez odobrenja autora ili drugog nositelja autorskog prava ili udruge za kolektivno ostvarivanje autorskog prava reproducira, distribuira, skladišti ili poduzima druge radnje radi distribucije, ili na bilo koji način priopći javnosti ili preradi autorsko djelo, ili se njime koristi bez plaćanja naknade, ili se na drugi način protupravno koristi autorskim djelom (članak 18.-33.),

Prgometica, imaš PP

@ blackbird - ma ne sekiraj, dobro smo se shvatili ali malo zezancije nije naodmet ;)

Kaj se iznosa obeštećenja tiče, tu je advokat na domaćem terenu, kontaktiraj ga ( član "proba" na fotozine-u ) i tjeraj svoj slučaj uz njegovu pomoć.

Kao što rekoh, već samo djelovanje je bolje od slijeganja ramenima sa stavom "gubitak energije i vremena", i doprinosi dizanju vrijednosti fotografije u Hrvata.

A vrijednost fotografije kao zanata se već godinama ruši što stockovima, što nelojalnom konkurencijom, što lopovlukom ovakvog tipa.

Advokatska provizija je 15-20%, što mi se čini fer.

:)

Iskreno čudim se da do sad neki odvjetnik nije ponudio svoje usluge nama na zineu jer mislim da bi imao dosta posla samo od nas. Imao bi i ja neki poslić za njega,a znam da nas ima puno.... janimire uključi se!!!

(na 2.strani naslovnice portala lovac.info HLS je objavio čestitku za protekle blagdane koju krasi moja fotka srne.naravno da sam to slučajno otkrio i da ništa za to nisam dobio)

Čim sam otvorio ovu temu i vidio o kojim fotkama se radi,odmah sam bio siguran da sam onu prvu još negdje vidio prije mjesec-dva.. evo i gdje:

radi se o reklamnom letku..

sa city food-om kompenziraj, neki čevapčići doživotno i te fore ;)

Pliz, sačuvajte mi te letke, očito je ova fotka prava prostitutka ;)

Nevejerojatno, KreSica kako ti se ovo može poklopiti ?! Nema šta, vidi se da ti se rad cijeni, sretno sa ovim svime... želim ti mnogo para :) + ćevapa zašto ne? :)

Sretno i svakako javi kako se situacija razvija.

pa nije fotka nastala prije tjedan dana...

Onda isprika, jer sam bio uvjeren da je nastala ove godine.

Činjenica je da su fotke ukradene.

Isto tako je činjenica da se vrte na stranicama:

http://www.snowqueentrophy.com/index.php?lang=hr i

http://vipsnowqueentrophy.com/

bez da je plaćena ikakva naknada za korištenje. A činjenica je da je vlasnik prve stranice Skijaški savez, a druge VIP.

Kaj je još smiješnije, prvu fotku im koristi fast food na svojim lecima (ovo mi je za upišat se od smijeha).Isto tako je činjenica da će se ovaj lopovluk pokušati opravdati izjavama tipa "mi nismo znali", i "to nije u našoj nadležnosti", ali je isto tako činjenica da je ovo krađa. Toliko od mene o činjenicama. Bez žuči i ljutnje. A ako postoji pravda, na ovaj način ću ih naplatiti puno skuplje nego da su ih kupili od mene redovnim putem. :)

ja ću se smatrati kao "netko i nešto" u fotografiji tek kad mi koju ukradu ... još mi nijednu nisu drpili, dakle teški sam pacer i dalje.

tako tako, samo im dobro naplati, držim ti fige!

@ zfoto - onu drugu bi i mogao bilo tko uslikati jer je pozicija javna, ali onu prvu može samo šačica odabranih, i kaj je najbolje, njena lokacija (iz koje ispada točno onakva postavka zgrada, grada, medvedgrada i ostalog grada prema sljemenu) zna samo autor izvorne fotke, prema tome, čak i bez originala ću lako dokazati da je moja, a imam i originale. Da stvar bude bolja, uz svaku fotku imam i cijelu seriju vrlo sličnih, što dodatno doprinosi vlasničkom dokazu.

A ako ćemo pravo, kad se baci oko na one iste fotke i tu na zinu, i na hrpcu, svima je to valjda jasno ;)

Eh da, još nekaj, kad nema "edit". Tri puta mi je do sad maznuta fotka, uglavnom bezazleno, nekaj sam riješil sa objavom fotke sa potpisom, nekaj nisam, i slijegal sam ramenima. Ovo je četvrta krađa, i tu sam rekel da mi je dost, pa kako bilo.

A sad malo promocije advokata. Oni koji su pročitali cijeli thread, skužili su da mi je advokat koji ovo vodi Saša Poldan. Kakav je advokat, nemam pojma, ali ako je u pravu jak kao u fotografiji, ne sekiram se. Provjerite sami! ;)

KreSica, nagovori ga da okači koju i u svoju galeriju ... ;)

mene zanima gdje su sve na netu ukradene fotografije postavljene? cisto da se moze krenuti istim stopama pa se mozda i nekome od nas posreci :)

eh da, prva fotografija, jel to okinuto sa ruzne velike zgrade (ili s neke od okolnih) iza hg spota?

ja neznam kak bi se moglo dogoditi da se tuži netko bezveze, pa valjda se prvo stupi u kontakt sa organizatorom ili sa osobom koja je platila izradu stranice ona je vlasnik stranice jer je dala lovu, a onda jednakom mjerom i onaj tko je izradio, jer je znao da radi u nečije ime zar ne? naplatiš se od jedne strane, a one nek međusobno naplate jedna drugoj štetu, logično? pa obje imaju svoj logo gore, ne vidim sad problem, onaj tko je pravnik znat će od koga se treba naplatiti.... po meni oba su odgovorna, jer se poteže ime i jednih i drugih, a oni nek srede stvar međusobno i kasnije...

Ko što rekoh, izvještaj slijedi. Prije par dana nazvao me Vedran Pavlek (pretpostavljam da znate tko je on), očito je dopis urodio plodom. Čuli smo se par puta ovih dana, i dogovorili za cugu u travnju, kad završi sezona i kad se vrati u Zagreb.

Da skratim priču, za dosadašnje korištenje, a i za daljnje korištenje te dvije fotke isplatit će mi 30 000 kuna. I da odustanem od daljnjeg tužakanja i dizanja prašine. Mogao bih ciganiti možda za još toliko,a mogao bih tjerati mak na konac i razvlačiti to po sudovima idućih x godina, ali neću. Iznos koji mi je ponudio je pošten, bar iz moje perspektive, i iznosi duplo od onoga koliko inače plačaju fotke (znači 7.500 kuna po fotki za one koje to zanima). Od tog iznosa ide postotak i Saši Poldanu koji je trenutno u dogovoru sa odvjetnikom Ski saveza i rješava ugovor o korištenju i način isplate.

Ofkors, predao sam odvjetniku i letak od City food-a (tnx dugi), da i tu pokuša naplatiti upotrebu i silovanje samo jedne fotke.

;)

potpisujem Jokija :-)

konačno da ima malo pravde! bravo KreSica!

Da su pitali, nebi ih toliko koštalo... :)

auuuu 30.000 :)))

joj, nek meni netko ukrade fotku, ajde, samo naprijed :)))

svaka čast, izgleda da i u ovoj državi neke stvari počinju funkcionirati kako treba:)

sad mi je krivo sto nisam za sve ove godine nikog tuzio:)))))))

ajde fino...konačno jedna dobra vijest :-)

gud :), bravo.

Hmm, kolika rasprava, više ljudi nego što ih je bilo na predavanju o autorskim pravima na 7. fotosajmu. >:-)

Čestitke oštećenom i želim mu još punih takvih odšteta u ovoj godini. :-))

ako može adresa tvog advokata. bit će posla i u mene.

Povoljno riješeno u tvoju korist,odlično-pozdrav!