KreSica [06. 09. 2011.] |
Privuklo pažnju, a? Memine fore :)))))))))))))))) Al sad zaozbiljno. Brljajući danas po webu, naletih na pravni portal, na njemu forum, a na forumu tema o ukradenim fotkama. Lagano mi se diglo ono malo kose na glavi, čitajući postove ubogih kradljivaca fotki ... Da puno ne duljim, bacite oko ovamo ;) |
epozar [06. 09. 2011.] |
lijepo si napisao |
Klik-Kid [06. 09. 2011.] |
Kresica dobro zboriš m++++++u im lopovsku |
Zea [06. 09. 2011.] |
hehe baš me zanima šta će ti odgovorit pametnjakovići :) |
Tomislaw [06. 09. 2011.] |
E sad, ja bi vjerojatno ko član ove zajednice odnosno stranice trebal bezuvjetno stat na stranu Getty imagesa odnosno Gulivera. Na žalost, priča nije tak jednostavna i nebum bezuvjetno stal na njihovu stranu. Nemam iskustva s krađom fotki, valjda zato kaj mi nisu dobre :-), nemam iskustva kao pokradena strana, al zato imam ko strana koja ih je "ukrala". Za sxc.hu ste vjerojatno svi čuli. Svojedobno sam, prije neg je sxc.hu kupljen od strane iStocka, koristio jednu fotku s tog sajta. Sve je bilo po PS-u kak je pisalo u License agreementu samog sajta. Nakon par mjeseci (godine dana?) dolazi pisamce odvjetnika koji zastupa jednu microstock agenciju di potražuju novce jer je fotka ukrana itd. Da ne idem u detalje itd. angažiran je odvjetnik. Fotka je na sxc.hu još uvijek bila, isto ko i na stranici microstocka. Ispostavilo se da je autor fotke fotku stavio na nekoliko strana. No gosponu odvjetniku nije palo na pamet ić raspravit problem s autorom fotke, već je ko sivonja navalio na nas. No zahvaljujući odvjetniku kojeg smo angažirali, nit je bilo kaj od tužbe nit je bilo kaj od naknade štete. Sve u svemu, nemam o microstock agencijama nimalo dobro mišljene, pogotovo što su isplivale neke stvari na površinu (poprilično sam siguran da sličan sustav imaju sve agencije), možda se kaj u međuvremenu promjenilo, no nebi se u to kladil. Naime, ukoliko imate fotke na microstocku i neko popali vašu fotku te dođe do potraživanja novaca i novac se dobije, vi ko autor nemate od toga ništa. Jel pazi sad, ta fotka nije prodana?!!! Tak da... budimo realni, treba svaki lopovluk sankcionirat, i to žestoko, između ostalog i da bude primjer drugima, no stock agencije, ko i sve druge velike firme, boli ona stvar za pravo i pravicu. Radi se samo o sustavima za zarađivanje nofci (kaj je OK) koji će pregazit sve živo i mrtvo ak se ukaže prilika za zaradit nofce. A ko je kriv a ko prav, to je manje bitno. |
KreSica [06. 09. 2011.] |
Tomislawe, fulao si ceo fudbal, jer se ovdje uopće ne radi o stockovima. Radi se o tome da lopovi javno traže zaštitu od fiškala, smišljajući pritom kojekakve razloge da bi opravdali svoju krađu, ili načine da izbjegnu plaćanje fotki. Ok, ovaj postupak je pokrenuo Getty, ali ja to vidim kao trenutak kad će kojejakvi webdizajneri napokon shvatit da nemože "njegov mali" skinut fotku sa neta i radit sa njom kaj hoće, osim ak ju nije sam uslikal. Isto tako, u ovakvim hajkama, pitanje je koliko će love od naplaćenog vidjeti fotografi, ali ni to nije trenutno bitno. Bitno je da ljudi shvate da je fotografija intelektuano vlasništvo fotografa. :) |
Tomislaw [06. 09. 2011.] |
@KreSica: obrati pažnju n apočetak zadnjeg pasusa :-) Tak da... budimo realni, treba svaki lopovluk sankcionirat, i to žestoko, između ostalog i da bude primjer drugima A kaj se tiće promašivanja celog fudbala, samo sam malo proširil temu, istina, pod uticajem napisa na legalisovom forumu :-) |
Ivan_Bajlo [06. 09. 2011.] |
zanimljivo kako direktor Pixella tvrdi da je kod nas neisplativo tužiti lopove, da li se to EPH boji tužbi? >:-) http://rep.hr/vijesti/internet/direktor-pixsella-sudska-praksa-gotovo-da-i-ne-postoji/3354/ |
martina23000 [06. 09. 2011.] |
Go, KreSica, go! |
Zabac [06. 09. 2011.] |
Meni je ovo dosta mutno. Snimim govno i posaljem na stranice agencija, to govno neko skine i postavi na web i tu te ceka fiskal koji udari visoku odstetu. Ja pojma nemam kako agencije ubIru lovu na moj racun. Naravno kako se onaj nekakvi ugovor ni ne cita |
Zabac [06. 09. 2011.] |
Htio sam reci kako postoji nacin prodavanja srota kojeg ionako niko nkada ne bi kupio. |
KreSica [07. 09. 2011.] |
Ako ga netko ima na web stranici, pa bio šrot ili ne, očito da mu se dopada, pa neka ga i kupi. |
Berty [07. 09. 2011.] |
Ivan_ bajlo ... pixell nema veze sa EPH .... u EPH je Cropix ... |
gogoya [07. 09. 2011.] |
svi ste u pravu. |
Oxiigen [07. 09. 2011.] |
Djelomično se slažem s KreSicom, ali što je s ljudima koji su stvarno skinuli fotku koristeći neki besplatni stock, a istovremeno je autor fotografije poslao svoju fotku na više mjesta? Oni koji su ju ukrali s Getty imagesa nek plate i odgovaraju za svoju krađu. |
epozar [07. 09. 2011.] |
autor te fotografije je u prekršaju, time priča završava |
DH_photo [07. 09. 2011.] |
Osnovni provlem leži u tome što nitko ne čita one dugačke disclaimere. Na večini stockova piše da za fotografiju koja se uploda nesmiju prava biti prenešena na ijednu "treću" stranku. Osim toga, dosta tih "manjih" stock agencija ima takozvane "partnere" i također u disclaimerima piše da i oni imaju pravo koristiti sav materijal sa stocka za "svoje potrebe". A te potrebe nisu nikada definirane. Ima i onih zlobnika koji sa nekog stocka kupe fotografiju, ili sa neke stranice, pogotovo ako ta dobro prolazi na stocku na kojem več je, pa je onda uplodaju na druge stockove ali pod svojim imenom. Što je opet teška krađa autorskih prava. Dešavalo se. Nemogu reči da ne podržavam stock agencije, ali svoje fotografije ne stavljam na usluge takvim agencijama. Agencije koje prodaju fotografije čisto u smislu reprodukcije u vidu ispisa ili plakata, to već da. A inače sam i sam pokraden i to od strane izdavačke kuće AGM (ZG Holding) i povlačim se po sudu več tri godine kako bi utjerao što je moje. Što se Getty-a tiče, pa zar oni zbilja posjeduju takva "ekskluzivna" prava na te stock fotografije? Mislim večina stockova to nema, već se zbilja može fotku davati na razne stockove. Za to bi trbali ponuditi predobru cijenu otkupa fotogafije. |
Berty [07. 09. 2011.] |
"Djelomično se slažem s KreSicom, ali što je s ljudima koji su stvarno skinuli fotku koristeći neki besplatni stock, a istovremeno je autor fotografije poslao svoju fotku na više mjesta?" ako fotka ima žig getty-a onda je tamo dospjela sa getty-a ..... ako ju je stavio i na getty i na free onda ona na free site-u nema žig i nikome nista . "Ima i onih zlobnika koji sa nekog stocka kupe fotografiju, ili sa neke stranice, pogotovo ako ta dobro prolazi na stocku na kojem več je, pa je onda uplodaju na druge stockove ali pod svojim imenom. Što je opet teška krađa autorskih prava" to ne traje dugo , otkrije se u sekundi a kao contributor moras dati presliku pasoša pa ko to napravi u principu je kreten.. to i nije bas realna opasnost geety obicno ima prava na cellebrity i sline sadrzaje .... a eksluzivnost je izbor autora ... mozes nekome dati ekskluzivna prava ili uploadat gdje stignes ... |
DH_photo [07. 09. 2011.] |
U svakom slučaju....podržavam da se pravne i fizičke osobe koje neovlašteno koriste fotografije u bilo kojem smislu, propisno kazne. Nisu platili fotku na getty-u, a ako su je kupili drugdje onda su glupi što nisu sačuvali pismenu potvrdu o tome. Potvrda uvijek postoji. Pitam se na šta bi se ta ekipa (sa legalis foruma) žalila da im recimo murija nađe kolekciju od par stotina mp3-ica ili pokoji film downlodan sa torrenta?! |
Berty [07. 09. 2011.] |
tocno tako . ako je kupljena negdje na svom accountu ( koji moras otvoriti da bi uopce mogao kupiti ) imas zapis kupnje i dalje nije tvoj problem .... ako je skinuta "for free" to nosi odredene rizike .... |
Berty [07. 09. 2011.] |
zaba btw to sto si gore napisao nema veze s mozgom , sorry ... ajde se prvo barem malo uputi u to kako nesto funkcionira prije nego blebnes prvo sta ti padne na pamet ... sorry na grubom tonu :-) |
Berty [07. 09. 2011.] |
zaba .. zato postoje ti zigovi da se zna trag od kud je nesto doslo ... onoj cas kad si uploadao na stock site dalje je njihova briga oko istjeravanja ... ti dobijes postotak od onog sta oni prodaju a njihov interes je da ganjaju lopove ... |
zlocesto_dijete [07. 09. 2011.] |
jedno je svjesna kradja (recimo ski savez i kresica i slicni primjeri) i gamad koja internet dozivljava kao samoposluzivanje, a sasvim drugo situacija u kojoj sa free stocka skinem nesto jel bi mi recimo bilo zgodna pozadina na nesto deseto koja ce ionako vjerojatno biti zamucena ili na neki drugi nacin dovedena do poluprepoznatljivosti (te mi shodno tome kvaliteta nije osobito bitna). ne zelim da mi jedan dan dodju gettyevi zelenasi zbog toga sto sam koristio nesto besplatno i tu ne bi trebalo biti apsolutno nikakvog rizika. |
Berty [07. 09. 2011.] |
ha .... ne znam bas ... ovo sto si napisao je dosadasnja opca percepcija . ali ociro stvari se i tu malo mijenjaju . opet se vracamo na pocetak .. ak ti nesto treba makar i kao zamucena pozadina , kupi ... gdje je sad po tebi granica do koje se smiju stvari uzimat besplatno ? opet ponavljam , ako uzmes nesto besplatno da ne znas porijeklo ni izvor ulazis u rizik .. mozes imat srece ili ne ... i to je to .... |
memex [07. 09. 2011.] |
Krešica je učio od najboljih vidim ja :) |
zlocesto_dijete [07. 09. 2011.] |
granica je tamo gdje autor daje svoje djelo na besplatno koristenje. kao i valjda 90% ljudi ovdje igrao sam se sa stockovima, par puta su mi (nisam siguran jel se radilo o dreamstimeu, ili fotolii) rekli da su fotografije prejadne za komercijalni dio njihovog stocka, te me pitali zelim li ga mozda dati na besplatno koristenje u njihovom free dijelu, par puta sam pristao i ne vidim nista lose da netko taj skart ako mu je dovoljno dobar koristi, shodno tome ne vidim niti zasto bih ja strahovao ukoliko koristim tudji skart. |
zlocesto_dijete [07. 09. 2011.] |
evo idealnog odgovora guliveru, nazalost nisam na legalis forumu, ali ukoliko se nekome da moze "ostecenim" strankama predloziti da se organiziraju i provedu idealno rjesenje u djelo :))))))))))))) http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=3&ID_VIJESTI=146577 |
blackbird [07. 09. 2011.] |
ljudi, meni tu skoro pa ništa nije jasno. znalci, molim da pogledate slučajno pronađen primjer: i pogledajte što o dopuštenju za upotrebu piše u donjem dijelu stranice. pitanje: je li ta fotka (i ostale s te stranice sa sličnom licencom) besplatna ili nije. |
blackbird [07. 09. 2011.] |
ljudi, meni tu skoro pa ništa nije jasno. znalci, molim da pogledate slučajno pronađen primjer: i pogledajte što o dopuštenju za upotrebu piše u donjem dijelu stranice. pitanje: je li ta fotka (i ostale s te stranice sa sličnom licencom) besplatna ili nije. |
blackbird [07. 09. 2011.] |
ljudi, meni tu skoro pa ništa nije jasno. znalci, molim da pogledate slučajno pronađen primjer: i pogledajte što o dopuštenju za upotrebu piše u donjem dijelu stranice. pitanje: je li ta fotka (i ostale s te stranice sa sličnom licencom) besplatna ili nije. |
Lagonda [07. 09. 2011.] |
@blackbird: Meni nije jasno kaj si napisal. Daj ponovi jos koji put. :) |
DH_photo [07. 09. 2011.] |
..."unless such conditions are required by law. " Ovo ti je već dovoljno. Po zakonu o zaštiti autorskih i srodnih prava u RH. Autor uvijek, ali uvijek mora biti potpisan. Autor se nemože odreči autorskih prava, može prenijeti izdavačka i prava reprodukcije ili čak ekskluivna prava ili prava vlasništva na nekog drugog, ali se nemože odreči autorskih prava. Dakle kakvu god ilustraciju, fotografiju ili bilo šta kupili sa stocka, s obzirom da ste u RH, prema zakonima RH autor UVIJEK mora biti potpisan. Također u dosta slučajeva se materijal preuzet sa stocka nesmije mjenjati, dorađivati, sve ovisi o cijeni i membershipu itd. tako da u nekim slučajevima treba zaboravit i stvari poput "blurao sam", "kropao sam" itd. jer bi moglo još više štetiti nego koristiti. |
zlocesto_dijete [07. 09. 2011.] |
molio bih vise informacija o ovome "Također u dosta slučajeva se materijal preuzet sa stocka nesmije mjenjati, dorađivati", nadam se da to nije istina. konkretno imam fotografiju osobe kojoj u ruku zelim montirati mikrofon, ali nemam fotografiju mikrofona, odem na stock i pronadjem idealan mikrofon za svoje potrebe, ali eto nista do toga jel ne smijem rezati i manipulirati kupljenom fotografijom. stockovi u 90% slucajeva dizajnerima koji imaju ideju, ali nemaju potrebne fotografije sluzi za kupovinu fotografija iz kojih uzimaju potrebne elemente, mislim da je jasno sto u tom slucaju znaci zabrana obrade. |
Berty [07. 09. 2011.] |
zlocesto_dijete : granica je tamo gdje autor daje svoje djelo na besplatno koristenje. to je ok . ako autor stavi fotku besplatno na free site ona na tom mjestu nema nikakav žig i smije se koristiti ...... jedini problem nastaje u tome da niti ti niti itko ne moze znati koje fotke su zaista free a koje su maznute i stavljene od nekud .... rješenje za to bi bio pouzdan respektabilan free site koji bi kao i stock siteovi imao inspectore koji bi fotke prije stavljanja pregledali i one sa žigom i sumljive uklanjali .... ovo sto se dogada je takoder put prema tome i da se tako nesto ostvari . da se razumijemo ja nisam apriori protiv free fotki ako ih netko hoce poklanjat , samo da se uvede red u to kao i u sve ostalo .... |
Ivan_Bajlo [07. 09. 2011.] |
fala bertys30, članak je onda očito reklama za Pixell jer oni eto nude zaštitu fotografima koji idu preko njih, iako je pitanje koliki dio para vide fotografi sudski procesi protiv gradskih i državnih firmi često traju beskonačno čak i kad je sve jasno i nemaju šanse dobiti iz nekog apsurda valjda kao u onom vicu o Zagorcu odvjetniku koji na račun jednog procesa plati cjelo školovanje sina, na kraju ceh ionako plaćaju porezni obveznici tj. svi mi pa ih baš briga za troškove parnice |
blackbird [07. 09. 2011.] |
bertys30, znaš li koji pouzdani i respektabilni free site? |
Berty [07. 09. 2011.] |
na zalost ne ... zapravo ih uopce ne koristim pa ne znam kakav je koji .... ja imam acounte na stock siteovima . sto svoje sto od redakcije , kad mi nesto treba kupim tamo... |
Berty [07. 09. 2011.] |
blackbird , zapravo mi je sad sinulo , na shutterstocku , dreamstime-u i fotolia-i ima free sekcija sa fotkama koje nisu primljene od strane inspektora iz nekog razloga ne zadovoljavaju kriterije da bi ih uvrstili u prodaju ... ali i tu se sigurno nade ok fotki autori imaju mogucnost da ako im odbiju fotku da je ostave u free sekciji ( kao time mogu privuci paznju na svoj portfolio bla bla , ja osobno ne vjerujem u to , al ljudi eto ostavlaju fotke tamo ) kako su to fotke od registriranih contributor-a i kako su isto dio ozbiljnog stock site-a to bi moralo biti sve ok .... ali i sam mozes zakljuciti : To su fotke koje NISU bile dovoljno dobre da ih stocksite uzme u prodajni dio |
alfa91 [08. 09. 2011.] |
Slažem se da krađu treba odmah sankcionirati!! Pitanje se postavlja: - Koja služba me sankcionira?? Policijske uprave di živim, ministarstvo trgovine,općinski sud???(pri prodaji droge i utaji poreza nije isto tijelo nadležno) -Kako me se sankcionira pri krađi ne dijelu, koja su mjerila??(zna se šta će ti se dogodit kad ukradeš romobil a šta kad ukradeš kamion). - Šta je revalanzan dokaz, šta nije?Šta je dokaz koji se može u određenom trenutku promjenit u svoju korist a šta se ne uzima kao dokaz i za kraj. - da li ta tvrtka koja mi prijeti ima ovlast da mi potražuje novac, iznos su oni sami odredili...? "ima slucaja gdje je covjek, nakon primitka zastrasujuceg pisma, jednostavno odgovorio putem svog odvjetnika, te u istom zatrazio pismeni dokaz o vlasnistvu sporne fotografije, ugovor, racun, izvjesce o placenom porezu, te sve informacije o fotografu. Nikad mu se vise nisu javili. Bi li ovo upalilo i vama? " |
blue [11. 09. 2011.] |
http://www.rep.hr/vijesti/internet/sudski-vjestak-aksentijevic-cijena-fotografije-za-web-je-do-1000-kuna/3358/ |
superhrvoje [11. 09. 2011.] |
i ja sam sad htio poslati isto to i točno znam otkud ti link ;) evo ga klikabilan link sudski vještak o getty's i tome, rep.hr |
epozar [12. 09. 2011.] |
"Kao i u slučaju Hrvatske, većina fotografija može se pronaći i preuzeti već za cijenu od jednog ili nekoliko dolara." ovo je u slučaju microstocka, Getty images kao takav je prava foto agencija sa /u prosjeku/ znatno višim cijenama |
zlocesto_dijete [12. 09. 2011.] |
bas sam htio pitati jel ova procjena vrijedi samo za navedeni getty i kradje sa stockova, ili je ovo univerzalna formula koja bi se trebala primjenjivati za svaki slucaj kradje fotografija |
epozar [12. 09. 2011.] |
rekao bih da je taj pravnik donekle "na strani lopova"... "Najčešći oblik „nagodbe“ je ujedno i neformalan te najjednostavniji – uklanjanje autorskih djela s Internet stranica tj. njihovo brisanje." |
zlocesto_dijete [12. 09. 2011.] |
rekao bih da se tip vjerojatno bavi necim sasvim drugim (kaos to je rekao softwerskim kriminalom vise na programskoj razini) i da mu se bas i neda zamarati oko nekih tamo slika :) |
alfa91 [12. 09. 2011.] |
Mislim da je takvo sveopče mišljenje.kad netko ukrade moju sliku postavlja se pitanje koliko sam dosad zaradio, ništa ili vrlo malo-znaći vrijednost moje fotografije na tržištu 200-300 kn. Vrijednopst recimo Senn-a je sigurno masu veća ali po ovom članku opet se ne procjeni više od 1000,00 kn i to ti je to ;( |
Berty [13. 09. 2011.] |
ovisi sta je na fotki ....npr nije isto jel to stock fotka nekog predmeta ili recimo neka poznata ličnost u nekom uhvačenom momentu .... meni kad su maznuli fotku akta dobili smo i ja i model cifru daleko vecu od ovih koje se tu spominju ... ak ti maznu fotku flaše sredstva za čiščenje , teško da ces dobiti i tih 1000 kuna ... sto je isto ok .... za to bi tu trebali biti sudovi da odrede cifru na osnovu nekih parametara |
Zabac [13. 09. 2011.] |
Mislim kako 1000 kn nije pravo koristenja, vec neko obestecenje gdje autor i dalje moze prodati fotku. Ako je neki dogadjaj kkoji je prosao ovako i onako fotka gubi na vrijednosti. Mislim kako sudovi nisu sredstvo utjerivanja dugova i honorara. Zato se i postize nagodba van suda. Nisam pracnik ali smatram kako zakoni (i presude) ne bi smjeli biti represivni. Tipa, maznem fotku i onda me se otjera na prosjacki stap. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))