Matej9o [20. 07. 2012.] |
Vec par dana razmisljam da postam ovu temu ili ne, jer znam cim se spomenu zoom vs prime da se tresu brda. Trenutno sam u onom dijelu zivota kad se treba odluciti da li zelim dalje raditi za zoom objektivima ili se prebaciti na prime. Trenutno mogu kupiti samo jedan objektiv tako da neki prime holy trinity ne dolazi u obzir. Koliko pratim strane forume (americke), tamo su primovi jako popularni. Ok, njima je frka koliko sam shvatio sto ne mogu bas blicati po crkvama i sl. stvari pa ganjaju primove radi bolje blende. Posto to kod nas nije slucaj i ama bas nitko ti nece prigovoriti jer slikas sa blicem u crkvi, nekako mi taj razlog kao potreba za prime objektivom ne drzi vodu. Trenutno sam na 5dmkII 24-105 f4, 70-200 f4 is, 50mm f1,8 i 580exII. Planiram prodati 70-200f4 i uzeti 70-200f2,8 IS. Samo eto, po glavi mi se pocela vrtiti cijela prica sa prime objektivima, boljom blendom, bolji dof, "ostrije" fotke itd. Dugogodisnji plan mi je bio sad rijesiti telac, nagodinu 24-70 f2,8 II (dok se pojavi u trgovinama i dok ljudi prokomentiraju), i onda za dvije godine 14-24 (ako se uopce pomakne dalje od patenta). Bojim se kod primova da cu se nalaziti u situacijama di mi objektiv (zbog mm) nece moci pokriti sve sto treba. Eto zanimaju me neka vasa iskustva, pogotovo u smjeru svadbi. Da li je uopce potrebno ici ispod f2,8, pogotovo za protokol di se stalno nesto desava. Razumijem za crkvu i salu di ima relativno malo svjetla, ali ako je blic dozvoljen... Jako sam zbunjen i ne znam sta da radim. Volio bih kad bih mogao odraditi jedu svadbu samo sa prime objektivima da vidim kako bih se osjecao poslje toga. Bilo sta da se odlucio, 24-105 bih si ostavio jer je lagan, pokriva dosta mm i za daily use je cist ok. i da, necu preci na nikon :P o tome sam trebao razmisljati prije nego sto sam kupio 5d :D |
susko [20. 07. 2012.] |
Zoom u vidu 70-200, a prime ti mogu biti ostali (24&50 1.4). Za široki može i zum. |
Korana [20. 07. 2012.] |
kod mene u Rakovici teško da ćeš fotkati i bilo čim, jer pop ne podnosi fotografe, izgalami se na njih u sred službe :)))) |
Matej9o [20. 07. 2012.] |
pih, stavimo go pro na glavu od mladenaca i dobro :P to kao kad je kod nas biskup na krizmama stajao tako da fotograf ne moze uslikati kak krizma, pa smo zakljucili da ce mo staviti go pro na onaj stap od biskupa i sve se vidi :D |
cigo [20. 07. 2012.] |
btw ako kupis 24-70 novi onda nisi normalan. kupi neki sirac i miran si sa svim sta imas. nema nikakvog smisla kupovat nista vise od ovoga. pod sirac mislim na 16-35 najbolje, a ako nemas novaca onda 17-40. |
blue [20. 07. 2012.] |
Joj, meni je u subotu prekinio propovjed jer sam bio na oltaru dok je govorio.. :/ Smirio se nakon par minuta :D |
cigo [20. 07. 2012.] |
pa jel vi razgovarate sa svecenikom prije fotkanja? |
Matej9o [20. 07. 2012.] |
ma imao sam 16-35 stari kod sebe. to je toliko neostro po rubovima da je to strasno, flarova ima uzasno, preklapa mi se dosta sa 24-105 po mm i nije mi bas previse siroko na 16mm. Kosta isto jako mnogo, a nisam dobio neku veliku iskoristivost. Rade cu stediti za 14-24 ako se pojavi nekad jednom. bar mislim. ili uzeti 15mm fish ? :D |
Matej9o [20. 07. 2012.] |
moja ekipa opcenito ima obicaj prije mise/oberda se dogovoriti sa svecenikom kakvi su uvjeti poslovanja :D |
blue [20. 07. 2012.] |
Matej9o.. moras sam skuzit sto zelis i kakav stil zelis razvijati. Vidi sto ti pase. Probaj odradi jedno vjencanje kao drugi fotograf nekom ali koristi samo fikne objektive pa vidi kako ti ide. Ja sam pokusao par puta raditi samo sa fiksnim objektivima i uvijek mi nesto fali, puno mi vise odgovaraju zum objektivi, mada se vjezbam raditi sa fiksnim za slucaj da naleti pop koji ne dozvoljava bliceve ili je crkva uzasno mracna. Trebas biti i oprezan sa mladencima, ne kuze svi plitki dof pa si mozes navuc probleme sa tim, pogotovo ako tek kreces s tim. Druga je situacija ako si vec navikao ljude da radis tako i zele te upravo radi tog tvog stila. U protivnom bi ti se moglo dogoditi da ti se mladenci bune kako ti oprema ne valjda jer kako to da je jedan ostar a drugi covjek mutan.. i sl ;) |
blue [20. 07. 2012.] |
Cigo.. u principu ne. nije da ne zelim, dapace kad je tu pitamo ga, ali se cesto sve toliko brzo odvija da ih ni ne vidis dok ne pocme obred. Obicno se negdje presvlace i sl. U pricipu u Splitu osim u sv. Ante nema problematicnih svecenika. U Solinu Sanaderov brat zna radit probleme, a ostali su svi vise manje ok. |
Matej9o [20. 07. 2012.] |
Htio sam tako otici kao drugi sa fiksnima, samo jedini fiksni koji imam je 50mm, a u pz niti jednog ostim tog nema. S druge strane nemam bas slobodnih subota. Trenutno zoom opcija ima prednost jer objektivi imaju vecu korisnost, dakle "manje" su investicije. |
cigo [20. 07. 2012.] |
pa kupi novi 16-35. a nakon tvog posta najbolje mi se slozit s pocetkom posta od kolege plavog. kao sto rekoh radio sam svadbe s 28-70, 50 1.8 i sa 80-200 sa sporim autofokusom i bez ikakvih stabilizacija i bio sam jako zadovoljan a sada gotovo cijelu stadbu odradujem sa 16-35 objektivom, izuzev portreta naravno. sve sto je sire od 14 mm ces koristit jako jako rijetko a da ne pricam o fisu. svaka cas njima ali mislim da su bacanje novaca |
cigo [20. 07. 2012.] |
blue neznam za tebe ali meni s enikad nije dogodilo da se mladenci prije ulaska u crkvu nisu pozdravili sa svecenikom i da ga onda nisam zahaltao . lazem jednom mi s edogodio ali su me prije toga mladenci upozorili sta s ene smije |
housel [20. 07. 2012.] |
@matej90 Imaš jubenu opremu i jubene rezultate. Strava su mi tvoje svadbene fotke. Kad se skupi para da isplatiš svu opremu, prodaj 70-200 i uzmi isto to 2.8, više za tvoju dušu nego za rad. Ovo ostalo je i više nego ok. Ako želiš pravi pomak u performansama, pređi na Nikon :P |
sokol [20. 07. 2012.] |
Što se popove tiče gdje i od kuda će netko fotografirati. Problem je u tomu što su si oni dali previše važnosti i prava. Mladenci plaćaju fotografa stoga bi oni i fotograf trebali odlučiti gdje i kako će se fotografirati, uostalom mislim da je kod nas velike većine vjera toliko jaka da nam za vjerovanje i komunikaciju s Bogom ne treba niti pop niti bilo koja ili bilo kakva administrativna ustanova. Pa ne mogu vjerovati da se i u te osobne i svakodnevne stvari mješaju, oni ne daju fotografirati u Crkvi, pa nije Crkva njihova prćija, uostalom i kad stojiš pod vedrim nebom u Crkvi si koju je stvorio Bog. Crkva je sve što je Bog stvorio i svijet i narod ! |
Matej9o [20. 07. 2012.] |
Ajd sad malo je ovo preslo u vjersku raspravu pa vas molim da se toga suzdrzite. Svega ima i biti ce, ali to ce mo morati na nekom drugom mjestu. @housel, odplatio sam ja opremu, hvala :) Nikon mi se svida jedino zbog komunikacije s blicem i kako to radi sve skupa zajedno radi, ali u ruci mi stoji ko rukavica za osmogodisnjaka. |
sokol [20. 07. 2012.] |
Rasprava prestaje biti vjerska kada ti si netko na taj način počinje uplitati u svakodnevni život. Ne kažem da reda ne mora biti, ali svaki pop dužan je onome koga mladenci predstave kao službenog fotografa, dozvoliti fotografiranje i sa njim se u miru sve prije dogovoriti, tu nema rasprave !!! |
Goertosing [20. 07. 2012.] |
Za širokokutni (ne fish) razmisli o Samyangu 14mm. Na FF-u pokriva jako veliki kut, svijetlosno jak i oštar. Nemaš AF, ali kod takvog kuta je ionako sve u fokusu kad približno namjestiš Od ostalog, pozdravljam zamijenu 70-200 4.0 IS za 70-200 2.8 IS jer razlika u oštrini nije toliko značajna u korist f/4.0 a bome razlika u svijetlu će itekako doći do izražaja u mračnijoj crkvi. |
ksoric [20. 07. 2012.] |
24-70 i amen. To je sve što ti treba. A sad da obrazložim da me ne bi napali da laprdam bezveze. Prva mi je bila situacija ona koju je susko predložio, a to je 70-200mm i ostalo primeovi (15mm, 28mm, 50mm). I s tim se da posao odraditi skroz korektno. Onda je došla varijanta sa 16-35, 50 i 70-200. Mislio sam da je to to, kraj priče, najsavršenija kombinacija na svijetu. Nakon toga sam sticajem okolnosti kupio i 24-70, zbog nekih drugih potreba. Navikao sam se na njega i došlo je vrijeme za prvu svadbu. Za vrijeme svadbe nisam puno razmišljao o objektivima, našarafio bih ono što mi je u datom momentu najviše pasalo. Šok je uslijedio kad je došlo vrijeme za slaganje albuma, shvatio sam da je preko 90% fotki napravljeno upravo s 24-70. E sad, to je moje iskustvo i moj stav. Usudio bih se otći na pir samo sa 24-70 beč ičeg drugog. Ali stvar je nažalost vrlo individualna, tako da ti nitko ne može reći koja je naoptimalnija varijanta za tebe. Imaš ljudi (mislim da je Može među njima) koji su u stanju odraditi pir samo s 50-icom, svaka im čast. Ja nisam među njima, a čini se ni ti. Ja da idem na prajmove to bi bili 24, 50 i 105, netko drugi bi to složio drugačije (jedan moj poznanik tvrdi da je bi najbolja kombinacija bila 20, 85 i 135, netko treći bi rekao nešto treće). Netko bi ostavio objektive, a nastavio ulagati u rasvjetu (triggeri, blicevi...) Opcija ima mali milijun, a na tebi je da odrediš svoj stil i svoje prioritete. Sorry ako sam upilio a da na kraju nisam napisao ništa konkretno. Jedina stvar koju mogu zaključiti po tvojim dosadašnjim radovima je ta, da štogod da uzmeš nećeš fulati. Radiš dobro, a s vremenom to može biti samo bolje. :-) Lijep pozdrav. |
SMVO [20. 07. 2012.] |
Što fali 35mm 1.4? Fantastično staklo. Fotkao sam njime, dok sam ga još imao, u interijerima sa toliko malo svjetla, bez bljeskalice, a fotke su bile izvrsne. I to na starom 5d radilo bez greške. Sada njime fotka mmatija. |
rerom [20. 07. 2012.] |
@Matej9o - prime definitivno. |
dugi1 [20. 07. 2012.] |
Prime-Da ili NE-Mislim da je to stvar navike i vrlo individualno..U svakom slučaju probati i odlučiti..Možda da prije kupovine posudiš koji prime,pa vidiš koji ti najviše odgovara..Nekad davno,dok je sve bilo puno sporije,(od fotkanja do objektiva i samog procesa nastajanja fotografije,razvijanja filmova ...i sl)-Radio sam sa fiksnim manualnim objektivima...Sjećam se da 85mm 1,4 nisam praktično skidao sa F3. Gotovo sve sam radio s tim biserom ..Od portreta(dušu dao) do neke nazovi novinske ,reportažne,pa čak i svadbene fotke.Drugi prime mi je bio 20mm,f3,5.Uf danas žalim što sam ga prodao u nedostatku novaca,i vremena gladi...Naravno to su bili fiksni objektivi i film.Danas toliko rijetko stavim 85-ticu na tijelo.možda jednom godišnje i to samo da se podsjetim na stara vremena.Večinu stvari odradim baš s 24-70f 2,8.I tvrdim da se svadba može odraditi samo s tim objektivom.Naravno da je dobro imati rezervu neki širac,čak je dobro gore netko napisao 14mm ,tek da se nađe u nekim nepredvidivim situacijama,tipa mladenci u maloj kapelici...i sl.Danas su napredovali senzori ,aparati su pravi mali čudotvorci ,tako da s blendom 2,8 možeš pristojno raditi na ISO 4000,ako ima premalo svjetla u crkvi,no to je u današnje vrijeme vrlo rijetko. |
Jopica [20. 07. 2012.] |
za samo prime objektive bi ti najbolje bilo imati dva aparata i nams frke;) ja pireve radim s 24 1.4, 50 1.4 i 85 1.4 no za sad imam samo jedan aparat pa je malo tramak al sve se da napravit i ako imas mladence uvik na oku nes nista fulat! |
dugi1 [20. 07. 2012.] |
Da ,to htjedoh napisat gore.Za isključivo prime-ove ,bilo bi poželjno imati dva tijela. |
Boddhi [20. 07. 2012.] |
dugi tu ispravno zbori ali bi i ja dodao da sve ima svoju namjenu što čak i iskusni fotografi vjenčanja znaju. ja inače ne snimam svadbe ni da me zovu i mole i plate mi jer je to jako jako složen posao i može ispasti da im moj pristup ne odgovara. Ali u onim rijetkim trenucima kada me uspiju nagovoriti ljudi koji su mi jako jako dragi im to napravim. Tada uzmem 5D II sa 24-70 2,8 L i kao dodatno tijelo 40D sa Sigminim 30mm 1,4 kao nekom ekvivalentu 50mm primea. Gle stvari snimljene sa 5D i zoomom nisu za bacanje, ali to je ipak zoom i to su specifične situacije koje nisu dinamične, gdje ljudi stoje, manje se kreću, pred popom ili matičarem su i sl., a kod snimanja dinamičkih i pokretnih scena 30mm 1,4 mi se pokazao debelo boljim, bržim i praktičnijim - jer ipak je to prime kao prime bez da ulazim u tehničke detalje što su to primeovi. Gle zoom je po meni zoom - staneš negdje i zumiraš pa tako odrediš kadar: stoječki. Ali za prrime ipak trebap imati znanja, poznavanje kadriranja, svjetla, kretati se i time daješ dinamiku fotkama.... |
kiki-9 [20. 07. 2012.] |
ja bi pokrenio krizarske ratove protiv fotografa u crkvi :D |
cigo [20. 07. 2012.] |
ja nesto duze od 70 mm koristim samo kada u crkvi radim portrete dok mladenci sjede na stolcima. nikad ne stavljam nista vise od 24-70, tj mog nikad prezaljenog 28-70 |
Dilba [21. 07. 2012.] |
Baš smo ja i buffalo nedavno spikali o tome i došli do nekog zaključka da bi bilo kul imati dva tijela sa dva prajma...recimo 24mm i 85mm...po mogučnosti 1,4 itd...možda još jednu 50-ku ili 135-icu sa boka ali samo možda. U principu mislim da bi tako sve pokrio i bio brz u svakoj situaciji što je po meni najbitniji faktor... |
elvis [21. 07. 2012.] |
I ja sam se svojevremeno napalio na prime ali sam brzo shvatio da to nije za mene. Nije problem što se ja ne želim kretati ("zoomiranje" hodanjem) nego što sam shvatio da ima previše situacija kada se ne mogu kretati u smjeru kojem bi htio i da mi je jedini način "približavanja" koristiti zoom. Svaka čast majstorima s prajmovima, ali IMHO to je za studio, gdje se ti možeš šetati okolo, blizu i daleko od objekta/motiva. U RL situacijama treba biti pravi majstor tajminga da bi se dobilo ono što se sa zoom-om dobije uz malo truda. |
JMatic [21. 07. 2012.] |
Opet rasprava jel bolje prase il janje. Bitno je kak ga kuhar spremi pa i da je najbolja zivina ikad. Za to sto ti treba 24-70 + 70-200 2.8 i amen. Ja imam i 5d i 7d i L primeove i 70-200 2.8 is mkII. Na petici za event fotkanje ova dva i to je to. Btw, cek nikad te Maric nije poganjao? :) Mora da je ostario previse, dugo me nema u pz. :) |
Matej9o [21. 07. 2012.] |
Ja dosta koristim 70-200. U crki za pojedinacne portrete dok traje obred (roditelji, kumovi, braca/sestre, mladenci, detalji neki). Za slikanje samih mladenaca, uvijek 70-200 @ 200mm na f4 da dobijem sto plici dof, da istaknem njih, osim ako je pozadina bitna pa onda i nju ukljucim. Uz 70-200, nekad, al ono mozda u 30% svatova, pozelim imati nesto sire od 24mm da dobijem na nekoj dinamici i neobicnosti fotke, opet ovisi od mladenaca. Znaci 70-200 mi je najbitniji objektiv, jer s njim slikam ono najvaznije, same mladence. Tu zelim imati sto plici dof i ostrinu. Mislim da su mladencima to jako bitne fotke i to pokusavam odraditi najbolje sto mogu i u tom smjeru ulazem u opremu. Tu bi mi u prime svjetu ekvivalentan bio 135L f2, zbog FL i zbog blende. Sto se tice protokola i ovih dogadanja: Spremanje mlade/mladozenje, tu bih mogao zivjeti sa primom, jer se sve desava lagano i pod mojom kontrolom. Tu isto nastojim lupiti sto plici dof. Sto se FL tice, krece se od 24mm pa do 100mm. Znaci u prime svjetu bih trebao 24mm i 85mm. Dogadanja vani, blagoslovi, ispracanja, slikanje s rodbinom. Nemam pojma, tu nema smisla ici ispod nekih f5,6 jer puno ljudi sudjeluje u akciji i svi bi trebali biti u fokusu. Znaci tu mi prime ne bi puno pomogao, cak bi se i bojao taj dio raditi sa primom jer nemam fleksibilnosti kao sa zoomom. crkva, sala. Tu isto ima svega, od 24mm do 200mm. U crki portrete odradi 70-200 i to ce ostati tako za vijeke vijekova, jer imam 2m i 120kg. Moje setanje po crkvi baca babama mrak na oci, a svecenicima zadaje glavobolje. Pokusavam biti sto suptilniji, neprimjetan, stisnut uz neki zid i od tamo hvatati stvari sa 70-200. Kad krene sam obred vjencanja onda preskacem na 24-105 i pratim situaciju uz mladence. Nisam jos bio u situaciji da su crkve toliko male da ne mogu sa 24mm, ali 16-35 se nekoliko puta pokazao koristan za malo drugacije kadrove nego inace pa mi se i sirac u crkvi svida. Sala, ako nema neki light show uz svirce, ima svjetla kao u prici. Tu je 24-105 cist ok, posto nema previse nekih izmisljanja. Ako je u sali lightshow i ako je dernek, onda uzmem 16-35 i to je to. A jesam ga natrovo :D Izgleda da bas i nemam tolike potrebe za primovima koliko sam mislio (pokusajte me jos razuvjeriti). Kad malo gledam, kupovina prajmova bi me kostala vise nego zoomova trenutno, jer bi mogao priskrbiti jos jedno tijelo radi fleksibilnosti. Torbu u kojoj cu nositi tih 3-4 objektiva stalno sa sobom. Mislim da ce ostati opcija 24-70 + 70-200, ako izade taj 14-24, ako ne onda 16-35. Mooozda jos jedno tijelo onda 24-70 na jedno, a 70-200 na drugo. Volio bih raditi s primovima, al u Požegi ih nemam od koga posuditi. Iz ove situacije trebao bih probati sa 24mm, 85mm, 135mm jer njih sam nekako uspio uvrsititi kao korisne. Nemam bas ni puno vremena za isprobavanja, jer od Uskrsa do sada ovo mi je druga slobodna subota. Ulaganja u bliceve i trigere nisu potrebna jer imam oboje po duplo :) @JMatic, Maric mi je zupnik, mi smo stari bruderi :D On sad ide u mirovinu. |
ibanezfrelon [21. 07. 2012.] |
Za vjenčanja koristim 5dMKii ; 24 1.4, 50 1.4 i 70-200 2.8 s tim da mi je 50-tka zašarafljena 70% vremena, 24 25% i 70-200 preostalih 5%. (otprilike) Tu i tamo bubnem koju ultraširoku sa 10-22 na cropu. Treba samo malo razmišljat i imat timeline u glavi da se ne desi da je 70-200 na fotiću kad se stavljaju prsteni, ili bar da je kakav širac na drugom fotiću spreman u torbi. Sa svećenikom obavezno svaki put pristojno i ponizno popričam prije obreda i onda oni imaju i više tolerancije za blic i sl. Vjenčanje i crkva nisu vrijeme ni mjesto za prepucavanje sa popom. Prime ili zoom? Sa malo razmišljanja i hodanja prime može sve šta i zoom i to bolje dok zoom ne može imat 1.4 . |
dubrovnik [21. 07. 2012.] |
po meni je najbolje imati petnaestak- dvadeset objektiva u torbi, pa se ne treba puno misliti |
elvis [22. 07. 2012.] |
Ako ti treba 1.4 onda nemamo što dalje pričati :-) ali ako ti treba veći DOF, onda ti je tih 1.4 baskorisno. Sve je u tajmingu i mogućnosti kontrole istog. |
Matej9o [22. 07. 2012.] |
treba mi plici dof, ne veci dof :D sry ako sam negdje slucajno to pomjesao. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))