Za taj novac nikako. Kod dalekozora uz one osnovne podatke igra bitnu ulogu kvaliteta optike. ED je skuplje ali vrijedi. Oštrina dobivene slike je bitna i ako to nemaš nije lako vidjeti dosta toga u prirodi. Svi se skrivaju ;). Prošlo mi je dosta dalekozora kroz ruku i univerzalno rješenje za wildlife nije lako naći. Ispod $300 je teško nešto dobro naći. Kupio sam zbog raznih razloga za generalnu wildlife upotrebu na terenu Nikon Monarch 7 i s njime sam zadovoljan, a vjerujem da se u toj klasi dade naći i drugih. Ako uđu u kriterij vodonepropusnost, kompaktnost, ode cijena...... Kod nas vrijedi pogledati i Pentaxe, mislim da imaju korektnu cijenu za ono što od optike nude. Prije kupnje probati pažljivo pogledati nešto sa ED staklom kroz lišće pa vidjeti razliku ;).

Ma jooooj...

Olympus kao pocetak je sasvim dovoljan...

Ali, uvijek ima onaj ali...

Osobno guram dvoglede do 1000 kuna kao ok stvari. Naravno da ima i losih u toj cijeni. Ali ovisi sto zelis i kako...

Pa da krenemo...

Olympus ima skroz korektne stvari. Naravno, ima i svojih negativnih strana.

Pentax ima vec mrvicu bolje stvari. Medjutim tu raste i cijena.

Da ne nabrajam kakvih sve dvogleda ima i do kud cijene rastu...

Da te preduhitrim, da li za to prmoatranje zelis dvogled ili bas durbin?

Jer za zivotinje i to bih mozda cak odabrao i durbin. Medjutim, budzet od 500 kuna je stvarno mali. Radje stedi pa kupi postenu stvar.

Sto se tice dvogleda, ona mora biti dobar. Znaci, strogo paralelan. Iznenadio bi se koliko dvogleda ima rasklimanih i neke je cak jako tesko ikad vratiti u normalno stanje. To mozes vidjeti tako da uzmes dvogled i pogledas kroz njega. Moras vidjeti normlanu, "jednu" sliku. Ako vidis dvije, ne gledaj dalje taj dvogled.

Druga stvar je ostrina. Ostrina ti se na prvi pogled moze ciniti ok. Medjutim, isto tako mozes to testirati u ducanu tj pogledom na ulicu. Pogledaj neki staticni objekt. I onda gledaj sliku u sredini, negdje ne pola puta do ruba i rub. Vidjet ces, mozda ne odmah, da se slika razlikuje i da kako ides prema rubu postaje mutnija. Od dvogleda za te novce bi i bimo malo cudno da bude ostar od ruba do ruba, jer takvih dvogleda ima, ali to spada debeleo preko 500 kuna. Ono sto ti je bitno je da je dobar dio vidnog polja ostar. Ako rub i nije, to je ok za takvu optiku.

Kromatska aberacija. Ona na malim povecanjima moze i ne mora biti jako vidljiva. Sve ovisi o staklima. Pogledaj kroz dvogled neki jako osvjetljen objekt od kojeg se odbija sunceva svjetlost. Tamo ces moci najbolje uociti kromatsku aberaciju. Pojavljivat ce ti se ljubicasti rubovi i slicno. Ako to prijetis u toj mjeri da kazes sam sebi "u bokte, pa ovdje imaju neke boje", nemoj kupiti bas taj... :)

Svi jeftiniji dvogledi imaju centralno izostravanje. Dakle, onaj vijak izmedju okulara i preko njega izostravas. Postoji i "individual" focus system koji se nalazi u dosta ozbiljnijim dvogledima. Centralni focus je vrlo praktican, ali mora biti dobro napravljen. Ono sto se nikako ne bi smjelo desavati je kad okrenes dvogled prema gore, okulari se ne bi smjeli izvlaciti, da padaju sami od sebe. To je znak vrlo lose izrade. Kroz godine taj mehanizam moze oslabiti, ali ako kod kupovine se to desava, nekaj ne stima. Individualni fokus je super stvar sto svako oko fokusiras zasebno i to se koristi u dvogledima za astronomske svrhe. Jer tamo je sve u beskonacnosti pa nema potrebe za refokusiranjem. Taj sustav takodjer dovodi do toga da se dvogledi mogu jako jako dobro zadihtati i napuniti dusikom protiv magljenja i slicnih stvari. Ako te to zanima, mogu ti jedan takav pokazati. :)

Sto se tice optike, hm, tu sad ima dosta toga... Gledaj da dobijes prizme od sto boljeg materijala BaK-4 ili barem BK-7. BK7 prizme pokazuju znakove vinjetiranja odn kao neka distorzija. BaK-4 ce imati finu okruglu izlaznu pupilu. Lece neka imaju sto vise premaza. Postoji fully coated, multi coated i fully multi coated. Sto je vise premaza, to bolje. Generalno. Ali ne mora nuzno i iskljucivo znaciti bolji dvogled.

7x50? 10x50? 12x50? 9x63? 8x40? 16x70 mozda? :) Vjerujem da znas da se prvi broj odnosi na povecanje. Drugi broj pokazuje promjer objektiva u milimetrima. Sto je vece povecanje, to ti je manje vidno polje. To je prva stvar koju uzmi u obzir za promatranje. Medjutim, mozda jos bitnija stvar kod svega toga je otvor izlazne pupile. Izlazna pupila je onaj kruzic koji vidis u dvogledu tj u okularima kad ga malo udaljis od sebe. Ta velicina se dobije tako da podijelis promjer objektiva u mm s povecanjem. Ona ne bi smjela biti veca od ljudskog ok tj zjenice jer onda dolazi do rasipanja svjetlosti koje tvoje oko nece moci uloviti. Tako da mozes imati osjecaj da mozes "plivati" u tome dok ne vidis cijelu sliku. Po noci je druga prica jer se zjenica otvori maksimalno. Medjutim, po danu, oko ipak stisne zjenicu ovisno o svjetlu. Manja izlazna pupila, odn vece povecanje na istom promjeru ce ti dati kontrastniju sliku. To se prvenstveno odnosi na nocno promatranje neba. Po danu ce ti ipak malo teze biti vidjeti te razlike.

Sto se tice povecanja, 7,8 ili 10,12 je rang u kojem bih ja gledao takve dvoglede. 50mm minimum. Ako mozes neki mrvicu veci, zasto ne. Medjutim, znaj i to da povecanjem samog dvogleda povecavas i njegovu tezinu. Ponekad ona zna biti jako naporna kod duzeg gledanja. Onda dolazi stativ, bla bla... 50mm je nekako idealno.

Sto se tice samog stakla, cimet je spomenuo ED. Da, postoje i takva stakla pa sve sve do pravih apokoromata, fluorita i takvih gluposti koje oooopet premasuju tvojih 500 kuna.

Moj savjet je da gledas Olympusa, Pentaxa i jos evenutalno neke. Sve bolje marke, tesko da ce ti uci u tvoj rang. Iako bi moja preporuka bila Fujinon FMT-SX 7x50. :) Moram malo... :)

Garanciju svakako pogledaj kolika je. Zlu ne trebalo. Ja na svom imam Fujinonu 16x70 imam 30 godina garancije. Da li trebam pricati dalje o izradi i kvaliteti u tom segmentu? Ako ces htjeti vidjeti, isprobati, mozenmo nekaj dogovoriti.

Garancija je ipak nekaj da ak se nekaj rasklima u skorije vrijeme da ipak imas "nesto" od sveg toga.

Sam dvogled, hm, obicno su od gume ili od neke mjesavine. Bitno je da ti dobro lezi u rukama. Da ti se ne sklize i da ti nije materijal od kojeg odmah dobijes onaj filing " pa nekak mi ne lezi dobro u rukama, sklize se, pada mi..."

Kod isprobavanja dvogleda, sve ono gore navedeno, probaj dvogled do kojeg god dodjes. Bolje da se nesto malo "teze" vrti nego da ima lufta i da samo sklize i okrece se.

Kad prikupis neke dojmove, javi se, pa ak bus imal pitanja za dalje, slobodno pitaj pa bumo nasli neku soluciju.

:)

Postoji nesto sto se ameri zovu twilight factor. I on bi trebao u biti pokazivati svjetlinu slike. Medjutim, taj broj je bio mislim izveden kao neki faktor povrsine u odnosu na 7mm pupilu kod covjeka, simte tamte, ne znam sad tocno. Iako u praksi stvari stoje malo drukcije, ovisno o namjeni dvogleda. Jer recimo za astronomiju je bolje imati dovlged s vecim povecnajem (iako manje povecanje daje svjetliju sliku) jer se tako dobiva na kontrastu za odredjeni objekt. Povecanje tu nije toliko bitno kao povecanje, kao broj. Nego samo zato da "matematikom i fizikom" dobijes veci kontrast. A to onda "bolje" odvaja objekt od ostatka neba. To je jedan primjer recimo.

Naravno, po danu je prica malo drugacija jer covjek ima toliko svjetla od Sunca da je povecanje to koje on primjeti. Jedan je razlog sto 7x i 16 puta na dvogledu znaci da cemo mi zaista primjetiti povecanje (smanjenje vidnog polja) na nekom objektu. Jer iskustveno znamo koliko je kuca visoka, koliko su vrata velika, prozori i tak. Razliku izmedju 50 i 70mm moze malo bolje oko odmah skuziti, ali prosjecni amater nece. Dok ne skuzi sto mora gledati. Naime, svijetlija slika u 10x70 u odnosu na 10x50 dvogled nece odmah biti ocita koliko bi bila razlika ako gledamo izmedju 7, 10 ili 16x povecanja. To cesto putao govorim kad ljudi pitaju koliko povecava teleskop. Zasto?

Zato jer kod teleskopa u najvecem dijelu je nebitno jel na njemu 40, 50 ili 180 puta povecanje, bitan je promjer. Obzirom da se po nebu gledaju jako udaljeni objekti koji zrace neku svjetlost, jako je bitno, ponekad i najbitnije imati samo sto veci promjer. Ako se uzme da je prosjek ljudksog oka 7mm u mraku, koliko onda daje svjetla teleskop od recimo 280mm promjera? Dignite ih na kvadrat oba i podijelite. I eto vam rezultata. Zato je velika razlika izmedju 10, 15, ili 25 i vise cm teleskop promjera. A povecanje moze biti isto. U tom slucaju s vecim teleskopom ce se vidjeti vise. :)

Kod dvogleda je situacija donekle "obrnuta", pa je bitnije povecanje uz jos neke faktore naravno. Zato je dobro prvo vidjeti takve stvari, isprobati ako je ikako moguce i pogledati kroz njih sto se vidi i kako.

Zato sam i pitao da li durbin dolazi u obzir. Durbini su vrlo dobre sprave, istinabog na jedno oko, ali postoje s okularima koji mogu imati zoom funckiju odn kod boljih cak izmjenjivi okulari za recimo 15x povecanja, 25 i 40. To je skroz kul. Zaboravio sam napomenuti da zoom funckija kod dvogleda je uzas i koma. I to treba izbjegavati. Nesto tipa 8-24x50 dvogled. Ljude privuce povecanje ali sto je povecanje vece, to se gleda kroz veci tunel. I to je uzas. Uglavnom i kvaliteta tih okulara i cjelokupnog dvogleda je koma. Zato bi bilo najbolje naci optimum povecanja i uzivati u dobroj slici.

Sto se tice tih nocnih, Celestron je nekoc davno davno imao Ultima seriju dvogleda i modele (izmedju ostalih) koji su bili bas 8x56 i 9x63. Upravo zbog te 7mm pupile i relativno svjetle slike.

imam neki od ovih jeftinijih i meni je za zurkanje sasvim OK (al sam ljen otić sad u kćerkinu sobu i vidjet koji je :))

znam da nije od navedenih firmi, al ni (jako) skupo i može se pogledat prije kupnje…

Ovo je i više nego dovoljno,hvala od srca svima---a za Lagondu bi prijatelj moral platit duplo piće ! Dao sam mu link na vaše odgovore pa neka dobro pogleda i promisli što uzeti...

Inače nisam poznavatelj ove vrste prbora,no jasno je da ako neki Leica,Zeiss objektivi mogu koštati tisuće i tisuće dolara - onda se slično može očekivati i kod dvogleda i durbina

Naravno, za wildlife i neka takva teresticka promatranja dvogled ne treba biti spica. Neke stvari koje sam rekel su isle od one astronomske strane gdje se gleda svaka tockica. Doslovce. :)

Kronos je skroz ok dvogled. :)

Bitno je samo da nije raskliman i da nije mutan. Sve ostalo se da pretrpiti. :)

I jos sam jednu stvar zaboravil napomenuti. Kupovina dvogleda je visestruko isplativa. Cak i za astronome. Promjer je takav kakav je. Medjutim, dobar dvogled traje skoro pa dozivotno. Mali, kompaktni, dobra optika, ugodno gledanje, moze se nositi gdje god se ide na put...

Di ces bolje? :)

Tako da dvogledi i po par tisuca kuna nisu bedasta investicija. AKo se koristi naravno. :) Dvogled je zaista komad opreme koji stvara smjesak na licima. :)

Evo jedan dobre cijene:

http://www.njuskalo.hr/dalekozori/dalekozor-steiner-safari-9x40-oglas-11104567