| SasaN [21. 01. 2015.] |
Što mislite: http://fotozine.org/index.php?knjiga=galerije&poglavlje=8785&list=40444&element=650082 |
| seewolf [21. 01. 2015.] |
pa, kao usporedbu nemogu nista komentirati dok se ne okine fotka u razmaku 15s s istog stativa. |
| SasaN [21. 01. 2015.] |
Baš žicam prijatelja da mi posudi D4 pa da usporedimo i objektive (prevedeno u FF) 21mm, 50mm i 90mm ... s istog mjesta u usto vrijeme, isti kadar |
| gogoya [21. 01. 2015.] |
uopće nije za usporedbu... snimljeno u sasvim različitim uvjetima ne daje apsolutno nikakve okvire za ikakvu moguću smislenu usporedbu sustava. |
| SasaN [21. 01. 2015.] |
Više me zanimalo što mislite o dubinskoj oštrini, tzv. bokehu i perspektivi ... tu se vide neke razlike, ili se varam ? |
| seewolf [21. 01. 2015.] |
necu niti to komentirati jer usporedba nije vazeca :). |
| Woosh [21. 01. 2015.] |
O fotkama treba razmišljat...ovo kako što prema potrebama,željama i mogućnostima uleti.FF je neusporedivo bolji za low light,ostalo neka se diskutira dalje. |
| Kuv [21. 01. 2015.] |
Što se tiče bokeha i DoF-a, gornja slika je plića stoga zaključujem da je ta slika FF (50mm je s istom udaljenosti fokusiranja i istim otvorom blende uvijek plići od 35mm). Ovaj drugi dio se tiče drugih usporedbi koje sam vidio online jer kao što su več drugi rekli, usporedba nije važeća. Što se tiče oštrine i low lighta je x-trans dvojsjekli mač. Za C/B fotku je po meni x-trans APS-C jači od FF bayera. Ali postoje slučajevi kad je x-trans teže demozaikirati i onda se izgube detalji (pogotovo u zelenim tonovima). Also, koliko sam čitao Adobe software se još uvijek ne druži baš najbolje s x-transom. |
| SasaN [21. 01. 2015.] |
Isplati li se onda uložiti u FF tijelo i objektive, ili je onda s obzirom na ne baš (pre)veliku razliku bolje zadržati crop tijelo i objektive. Naravno, radi se o hobistu. |
| gogoya [21. 01. 2015.] |
meni da - ja tu razliku vidim i to mi je prilično bitno. Osim toga, FF sustav mi pruža daleko lagodnije tražilo od "tunelskog" APS-a. |
| schumsky [21. 01. 2015.] |
Ako ti taj jedan stop plićeg dof-a vrijedi tih novčića (uz ostale prednosti: tražilo, šum, low-light, brzina, dinamički opseg itd; i ostale mane: veličina, težina, "manji zoom", itd.). Praktički u svim navedenim faktorima (pozitivnim i negativnim) je razlika "jedan stop" iliti faktor 1,5. Za mene osobno, nema prevelike razlike. Ali za svakog drugog, bilo koji od navedenih faktora može biti značajan. |
| Kuv [21. 01. 2015.] |
@Buzet svatko na to odgovara za sebe. Nisam shvatio je li ovdje usporedba APS-C vs FF ili konkretnih aparata? X-Pro1 nije nimalo tipičan APS-C aparat. Prvo jer nije dSLR, a drugo jer ima X-trans. Ako se uspoređuju konkretni aparati, tu je i brzina sinkronizacije s blicom ako je to nekom bitno. |
| SasaN [21. 01. 2015.] |
Pa zapravo je trebala biti nekakva blic usporedba 50 i 35 mm objektiva na FF i crop tijelu. To da se radi o Nikonu i Fujiju je sasvim slučajno i nevažno za ono što sam htio naglasiti - a to je da (po meni!) razlika i nije tako velika kao što sam do sada mislio. |
| Zabac [21. 01. 2015.] |
Trebao si iste objektive koristiti i onda FF odrezati na veličinu APS-C-a (ili staviti D800 u APS-C mod i onda kliknuti). Trebao si boju ostaviti. |
| SasaN [21. 01. 2015.] |
Nisam mogao. "Škljocnuo" sam samo ta dva snimka s Nikonom s 50mm na f2.8 i f8 i onda sam drugi dan pokušao dobiti manje-više isti kadar s Fujijem s 35mm. Ako baš nekoga zanima i boja, mogu staviti slike na OneDrive, ali kako sam i napisao, zanimala me "nekakva blic usporedba 50 i 35 mm objektiva na FF i crop tijelu". |
| ibanezfrelon [21. 01. 2015.] |
Prešao sam sa Canona na Fuji i jako sam zadovoljan. Imam X-t1 i X-Pro1 koji rasture Canona 5dmk2 na visokom ISO blog |
| Zabac [21. 01. 2015.] |
Ja ne kužim tu opsesiju prema visokom ISO-u. Bolje bi bilo kad bi i objektivi bili isti (ne slični, isti). |
| Lagonda [21. 01. 2015.] |
Slazem se sa zabcem. Svi se pale na te neke krajnje brojke koje ni meni nisu jasne bas. Dobro dodju, to da. ali usporedjivanje raylicitih stvari koje se sastoje od nekoliko faktora... uf. Sve mi se cini da ljudi (opet isto) vise ne fotkaju nego gledaju te neke krajnje brojke koje jedva da koriste i na temelju toga odlucuju kupovinu aparata. Sto puta prozvakane teme oko ff vs. crop, dof-a i tak... uzas. Kog briga. Kupis ono kaj mozes i fotkas. Uzivas u ljepoti svojih kreacija. I to je to. Svaki fotic ima svoj plus i minus. Isto kao i objektivi. Tesko je usporedjivati M3 i 750iL. :) Svaki ima svoju namjenu i svatko si kupuje prema svojim afinitetima. :) A sad "koji je bolji"... Uf uf... :) |
| Klik-Kid [21. 01. 2015.] |
Potpis na lagondu... Aparat kupujes za ono sta ti treba, pa prema tome i biraš kakav ces kupiti...stakla isto tako.. Meni iso ne znaci puno...uglavnom fotkam po danu kad ima svjetla, no bitno mi je da je brz aparat, a baš me briga za 800mpx i full hd 4k video šta ti ja znam... Tak da je pomalo smješno uspoređivat neke stvari... Može se ali ponekad nema smisla.. |
| SasaN [21. 01. 2015.] |
@ibanezfrelon moj frend isto ima x-t1. od kada ga je kupio, 800D praktično ni ne koristi |
| Zabac [21. 01. 2015.] |
Kaj je izasao EOS 800D? |
| SasaN [21. 01. 2015.] |
ah .... D800, tko bi se snašao u tim Canonima i Nikonima :) |
| kisd [23. 01. 2015.] |
Kad jednom probaš FF nema povratka. nemjerljivo ... :) DX koristiš samo ako su financije ograničene |
| ibanezfrelon [23. 01. 2015.] |
Probao FF i vratio se na crop sa zadovoljstvom. Kakve uopće veze ima ako je ff ili ne? Svatko bi trebao koristiti sustav koji zadovoljava njegove potrebe, a svatko ima drugačije potrebe. Čini mi se da većina ekipe ide na ff samo zato da bi imalo ff. Tehnologija ide dalje, apsc senzori su postali odlični, pogotovo Fujijev Xtrans. Gogoya, probaj pogledati kroz tražilo od X-t1, veliko i prostranije od 5dmk2. Osobno, zadovoljan sam bio i sa manjim tražilom, nije mi to dovoljno dobar razlog za imati ff. da se razumijemo, nisam protivnik ff, samo mi je glupo uopće raditi neku razliku po veličini senzora kad su za većinu korisnika razlike zapravo nebitne. Nedavno sam sjedio na kavi sa čovjekom koji je od mene kupio 16-35 f2.8. Čovjek je došao sa torbom punom objektiva i sa 7d te mi je sa oduševljenjem pričao kako će prodati 7d i kupiti 6d jer želi FF i želi da mu fotke budu bolje. Shvatio sam i da čovjek nema pojma što je to otvor blende i da ne zna niti namjestiti točnu ekspoziciju. Možda mu to bude FF odrađivao za njega, ne znam |
| Klik-Kid [23. 01. 2015.] |
Baš tak nekak... Ja samo da imam kobe bolje staklo i sa sadasnjim crop tjelom bi bio super zadovoljan....samo mi vremeba fali.. Hebo ff ako ne moze odradit ono sto ti treba... Sta da netko radi sa 6d ili 5d mark xyz ako mu treba jako brz fotić? Tak da... ff ili ne...kad sikupis aparat i stakla koja rade ono sto hoces i ti znas to iskoristit, tak je svejedno koja je marka i dal je ff ili nije... |
| PunoIme [23. 01. 2015.] |
Ljudi dragi.....pa odakle vam uopće snage ovako rano pisati ? Uostalom da taj FF nešto valja onda bi Olympus radio FF .Eto ! |
| PunoIme [23. 01. 2015.] |
Ljudi dragi.....pa odakle vam uopće snage ovako rano pisati ? Uostalom da taj FF nešto valja onda bi Olympus radio FF .Eto ! |
| Klik-Kid [23. 01. 2015.] |
nije rano ak... ali ako se...onda je....rano |
| Lagonda [23. 01. 2015.] |
Nikad nije rano za FF. :) Salu na stranu, opet ponavljam, usporediti dva ili tri aparata da bi se doslo do svojih nekih afiniteta, potreba, da. Ali usporedjivati ih samo da bi klafrali ovdje koji je bolje je suludo. Danas je tehnologija zaista otisla naprijed i tesko je ocekivati "los" aparat. Ako netko treba fotkati skijaca, uzet ce 7d ili neki kaj opaljuje 10 frejmova u sekundi. Njemu ce 5d ili neki takvi na stranici gdje se usporedjuje sporet biti "losiji", ne valja, ne zadovoljava uvjete i tak... Ali govorimo specificno. Dakle, za skijanje nije najbolji izbor 5d. Da li to znaci da fotic ne valja? Boze sacuvaj. Isto vrijedi i za obratno. I tako kriteriji onda odlucuju. Ako pricamo o aprataima za 4. 5 ili 8 ili vise tisuca kuna, pa onda dodajmo objektive od 6 ili 7 ili 12 tisuca... Kaj mi pricamo o losem?? Bokte nece... Kad to vidim sve si mislim kakve je muke imao Ansel Adams ili neki od kolega... Salzem se i sa izjavom gdje je iban rekel kad je skuzil da frajer nema pojma. FF ce mu raditi bolje fotke. LOL! Kad kupi FF onda ce mu kit objektiv biti koma pa bu kupil L jer taj je mrak i to bu radilo mrak fotke... Onda kad kupi L onda bu skidal neki SW za fotic jer bu poboljsal neke funkcije tamo i tek onda bu bilo mrak... Uglavnom, kuzimo se... :) Vracam se na M3 i 750iL. Treba li obrazlagati zasto je jedan radjen za stazu a drugi za komfor i luksus? Sto jedan moze a drugi ne moze i obratno? Ista stvar i sa foticima. Ne postoji "cilj" u kupovini fotica kao da je to olimpijada. I da, Canon rulz. :) Ili ne? :) |
| ksoric [23. 01. 2015.] |
Ne. |
| kisd [23. 01. 2015.] |
Ponavljam : Kad jednom probaš FF nema povratka. nemjerljivo ... |
| Klik-Kid [23. 01. 2015.] |
koje su ti tocno razlike? |
| SasaN [23. 01. 2015.] |
To i mene živo zanima. |
| kisd [23. 01. 2015.] |
Imam m4/3 Oly i Lumix i stari 12Mpx i novi 16MPx senzor. Imao D50 i D200. Dvojio koji system ostaviti. Ni upgrade na D300s nije pomogao. Nabavio D610 WOOOW Ćuj Nano razlike ... drastićne ... (Nije tipo) Količina detalja, kolorit, oštrina, stari dragulj-objektivi, tipa 2.8/35-70 naprosto rasturaju, bez potrebe trošenja >>10-tak tisuća kuna na nova nano- premazana stakla. I, da... ja znam čemu služi blenda ;p |
| Aragorn [23. 01. 2015.] |
kisd probao sam FF i mogao imati FF i ostao na cropu. Za nekog mjerljivo za nekog nemjerljivo, zavisi..... |
| kisd [23. 01. 2015.] |
Neeeeee, nisam protiv cropa, i ako netkome odgovara - super. ovo su samo moji zaključci, iako sam uvijek bio protiv pixel-manije. Ali kako se godine gomilaju, monitori sve veći i veći, pa još staviš naočale ... ;p |
| Ubrat [23. 01. 2015.] |
Kakav APS-C i FF, |
| Klik-Kid [23. 01. 2015.] |
Pa to je ff |
| ibanezfrelon [23. 01. 2015.] |
|
| epozar [23. 01. 2015.] |
FF je FF koliko god razglabali o tome ;) Ako ćemo pravo srednji format je još puno bolji, ali cijena takvih sustava je previsoka.. |
| Klik-Kid [23. 01. 2015.] |
To oni koji kupe crop aparat pa imaju loše fotke, pređu na ff i onda su im fotke super? |
| elvis [23. 01. 2015.] |
Fora usporedba ali nije izvedena do kraja kako treba. Razlikuju se parametri pa naravno da i fotografija izgleda drukčije, ovdje mislim prvenstveno na DoF. |
| Zabac [23. 01. 2015.] |
Pa zar 50mm objektiv nema isto polje dubinske ostrine na FF i APS-C senzoru? |
| prodz [24. 01. 2015.] |
dubinska oštrina ostaje ista, ali u praksi je različita. zbog crop faktora objektiv nije 50mm nego 80mm, pa se moraš malo udaljiti da ti stane subjekt u kadar. I tu gubis dubinsku oštrinu... |
| Zabac [24. 01. 2015.] |
Mislio pod istom udaljenoscu. |
| NenadB [24. 01. 2015.] |
klik-kid onaj tko zna u odnosu na onog tko nezna uvijek če znati iskoristiti kvalitetu a ff je bolji da nije tako pro fotografi nebi trošili na ff več bi uzeli najjeftiniji crop i zarađivali sa malim ulaganjima. moje su fotografije bolje otkad imam ff tu ne mislim na kadar ,svijetlo itd več na(tehničku) kvalitetu fotografije. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
