Eto zato ja fotkam medvjede. Do sad još nisam imao primjedbi:)))

Nemam iskustva u ovome o čemu zboriš no logika nalaže da prije sklapanja posla dogovorite sva pravila i nema poslije nja, nja, nja...

E sad, to je malo škakljivo, tim više što se ukusi razlikuju.

Trebaju gledati da ako su te već angažirali s punim povjerenjem, znači da im se sviđa tvoj umjetnički izražaj i stil, također je onda i taj album dio tvog izražaja, jednostavno tako radiš i točka.

Nemam bas nešto iskustva, ali nedavno sam prelistavao jedan svadbeni album i šokirao se kad sam vidio da su između ostalih fotki u album polijepili komplet sve fotke slikanja s mladencima, a svatovi od 200 i kusur ljudi. Valjda nisu imali šta staviti pa eto samo da popune. Ne znam što bi na to rekli, ali recimo ovi mladenci se nisu s tim zamarali, to im je valjda bilo normalno.

U svakom slučaju nezahvalna ti je situacija i čisto zbog daljnjeg poslovanja i dobre reputacije trebala bi s njima pronaći riješenje ili kompromis.

Sretno :)

Kakav "umjetnicki izrazaj i stil"?

Oni placaju, oni su ti koji ce reci sto zele i kako zele i nakon konacne odluke ide izrada.

Album s vjencanja nije TVOJA promocija, vec zahtjev "investitora". Samovolja fotografa koji put prolazi koji puta ne. Recimo, ako inzistiras na necemu, a mladencima se ne svidja, ispada kako ti se neda raditi i zelis ih se cim prije rjesiti.

Das im ogledni primjerak na CD-u u maloj kvaliteti i nakon sto se usuglasite, to je to.

To i je bit, ako mi nisi u startu sugerirao na pojedinosti oko izrade albuma, a isti je dogovoren, smatram da imaš puno povjerenje i dao si meni kao umjetniku pravo izbora slika i samog kreiranja.

Sada nije bitno jesu li oni trebali ili nisu izabrati fotke, očigledno postoji problem koji treba riješiti, nadam se da će biti uspješno, možda napraviti mali album za mamu sa fotkama po njenom izboru ili nešto sl.

Dogovor je najbitniji dio priče. Vanja i ja damo mladencima da izaberu stotinjak fotki koje *moraju* biti u albumu. Što god izaberu ok je jer im nešto s čim nisam zadovoljan ne bi dao ni na USB-u ili DVD-u. Nakon tih 100 (ili više ili manje) mi dodajemo koliko mislimo da je potrebno da bi album imao neku priču.

Prije slanja booka na print, šaljem mladencima na uvid websize layout booka....

ako treba što zamijenit.. zamijenim... (uobičajeno 2-5 fotki).. cca 15 minuta posla.

svi sretni i zadovoljni....

ne vidim problem da se udovolji želji onog tko plaća...

Onaj koji placa ima pravo traziti za svoje novce sto zeli. Ako se moze odbijati klijente samo zato jer fotograf ne dozvoljava nikakve "intervencije" oko posla fotografiranja onda je fotograf vrhunski ili jeftin ili ima monopol.

Da, to je tako. Kad se postigne dogovor onda nema "nismo znali" jer to generira dodatne troskove.

evo moj princip.

kad se vratim s vjencanja, prebacim sve fotke, i onda izbrisem one zblurane, jako lose, zatvorene oci, te opcenito one kojima nema spasa s nikakvom obradom. tako vec eliminiram jedno 50% fotki. potom dajem mladencima da odaberu cca 100 fotki za albume ili koliko se vec dogovorimo (saljem im jpg iz fotica na odabir fotki), te kada odaberu ja te odabrano odabrane fotke obradujem (konverzija raw-a, itd itd). tu znam isto izbaciti jos koju ako je stvarno losa i ne pase s ostatkom ali to su sitni postoci. nakon obrade saljem im konacne fotke koje se daju u print i u album.

i svi zadovoljno. nedam im uopce mogucnost izbrati lose fotke a oni ni neznaju da postoje :).

no i dalje mi je draze fotkati prirodu. tamo me nitko ne gnjavi i sve je po mom, laganini, gustam :). tako planiram dalje :).

Zasto bi se nuzno "udovoljavalo" zelji onome koji placa? Da li vam Peugeot, Casio ili Yamaha udovoljavaju zeljama kada kupujete auto/sat/brodski motor? Ne, imate fiksne opcije za odabrati iz jednostavnog razloga - optimizacije rada i troskova. Wedding fotograf nije tvornica i treba izici u susret mladencima, al isto tako i ne mora ako ne zeli. Moze imati fiksnu uslugu koja je definirana kao takva, a ti je ili uzmi ili ostavi. U tome nema apsolutno nista lose. Ja bi Samsung mobitel ali stavite mi pls moje slike s putovanja unutra i neka viče "vjetre s dinareee" kad mi stigne sms od Mirka iz Gračaca :)

Ako ovakav pristup nekome ne odgovara, onda taj netko nije klijent za tebe. Tržište je veliko i svi imaju izbora. Odbio sam nedavno klijente koji imaju vjencanje u Toscani jer su tražili malo "brighter" fotke. To je potencijal za nezadovoljnog klijenta, a ja ne želim (ili ne znam) raditi "brighter" fotke, što god to njima kao klijentima značilo. Preporučio sam par drugih imena i gotovo. Nisam ljut ni razocaran zbog toga, samo želim da je klijent zadovoljan dobivenim na kraju dana. Pretpostavljam što su oni očekivali, fotkanje 85icom umjesto 24om, manje vinjetiranja, svjetliju obradu itd. Naravno da ja to mogu napraviti, ali to nije moj stil i neču se osjećati dobro. Nemam nista od vjencanja u Toscani koje ce biti fotkano i obradeno drugacije od onog kako ja zelim raditi, ne ide mi u portfolio zbog toga, nezadovoljan sam jer prostituiram svoj rad i sto je jos gore - naci ce se jos takvih upita nakon ovoga. A ja volim sto radim i radim to onako kako mislim da je ispravno, a da ne izgorim i dalje uzivam u tome. Nista tu nije lose.

Iz mog iskustva - sto ljudima manje das da biraju to je bolje i njima i tebi, pod uvjetom da ispunjavas ono sto se od tebe ocekuje. Kad udes u restoran i menu ima 58 jela treba ti pola sata da se odlucis. Kad ih je 5 spreman si za sekundu, a najcesce i sretniji (barem ja jesam). Znam da neki mladencima posalju tisucu ili par tisuca fotki da odaberu koje ce u album/book, pa se taj album/book napravi za 6 mjeseci ili se nikada ne napravi. Meni je taj book promocija i zelim zadovoljne klijente. Nitko kasnije nece pitati zasto book-a nema.

Na kraju dana - odvaze svatko za sebe, pa se postavi na temelju svog posla i planiranja. Nema tu cistog da ili ne.

Tko kaze da Peugeot, Casio ili Yamaha ne udovoljavaju zahtjevima kupaca?

Ako mozes platiti, dobiti ces sto zelis.

pa očito je onda da su vam cjenici nepotpuni :)

što bi, primjerice, fotografa koštalo da za "brighter" fotke napiše za konačnu cijenu + 10%, 20%...ili koliko mu već odgovara?

Samo za usporedbu, kako bi izgledalo, da ste vi (fotografi-umjetnici, koji ne odstupaju od svojih umjetničko-dizajnerskih načela...) šnajderi i radite odjeću po mjeri?! Jel bi bilo "nosi što sam ti sašio", ili bi se potrudili da to i izgleda kak se spada, po želji i mjeri mušterije?!

;)

Prodajem Foto opremu i idem u krojače :)

To što su te izabrali da fotkaš ne znači da i moraju imati tvoj izvor fotki. Na kraju krajeva ni Picasso se svima na sviđa.

Ako naručitelj želi te fotke onda je vjerojatno zato što njemu ta fotka ili osobe na fotki nešto znače.

Mislim zašto bi netko imao neku fotku zato što se sviđa fotografu. Pa nije to fotografovo vjenčanje. On je tu da napravi najbolje fotke a sad izbor fotki prepustit akterima zbog kojih je dobio posao.

A opet da postaviš desetak ljudi i daš im 100 fotki i kažeš da izaberu 50 fotki dobio bi šarolik izbor. Svi se mi razlikujemo na kraju. Da smo svi isti svijet bi bio jednoličan.

A ako ti ne želiš dati ljudima da izaberu fotke onda nemoj raditi to što radiš.

Kod auta imaš osnovni model kojeg ti nadopunjuješ s opremom.

"Ako naručitelj želi te fotke onda je vjerojatno zato što njemu ta fotka ili osobe na fotki nešto znače." - po ovome i ja na svakom vjencanju imao u albumu/booku imao cca 800 fotki

"Mislim zašto bi netko imao neku fotku zato što se sviđa fotografu. Pa nije to fotografovo vjenčanje. On je tu da napravi najbolje fotke a sad izbor fotki prepustit akterima zbog kojih je dobio posao." - zato sto je fotograf objektivan i zna sto je lijepo i sto upotpunjava cjelinu. mladenci, odnosno mladenke nisu objektivne to s enajbolje vidi po seoskim svadbama di ti mladenka dolsovce veli da fotkas SVE. njoj je sve bitno, od ubrusa, cvijeca na svakom stolu, slika sa SVIM prijatelicama i svom slavonskom rodbinom. tvoja ideja jendostavno ne prolazi. Zato se album ili book radi za mladence a ostale fotke se daju na cdu/dvdu pa nek si onda oni izraduju kaj im treba za podijelit blizoj i daljoj rodbini. ocito nikad nisi pricao s mladenkama pa ne znams bas o cem pricas

Dat sve fotke i 50€ pa nek si sami tu knjigu naprave

@spider Ja isporučujem ljudima oko 800 fotki (prije sam oko 1000, pa zato ta brojka), ali ne budu od mene više niš dobili da biraju :)

I ispada da su ljudi skroz ok s tim kad im to prezentiraš na normalan način :)

Ali ovo da "samo fotograf zna što je lijepo", pa jebemu vraga uzeli su te zato što im se sviđaju tvoje fotke, a ne zato što koštaš 300kn manje od Jure koji ima aparat, al ne može fotkati jer ti je gost na svadbi. Tako da, vodđen s tom idejom, njima bi trebalo biti (približno) lijepo ono što je tebi lijepo i opet smo na početku.

... svak' radi kako misli da je najbolje. Ja mislim da je najbolje ne dati im da biraju, i to im fino isporezentirati zašto ne bi trebali birati. I ako si se dobro postavio to će ljudima biti ok.

"to kaj znate fotkati..." vraćamo se na to da su te uzeli zato što im se sviđaju tvoje fotke i opet smo na početku :)

Onaj koga ja plaćam radit će ono što i kako ja želim, a svoj umjetnički izričaj nek objesi mačku o rep. Eto tako bih rekao da sam mladenac/ka.

Ako ne bi uspjeli dogovoriti detalje - doviđenja. Ja sam gazda,ti si radnik dragi moj umjetniče :)))

Evo jos jedno misljenje na ovu temu. Mislim da mldenci bi trebali imat mogucnost pregleda fotografija i odabira fotografija koje se njima svidaju ( sto se tice nacina fotkanja i samog izricaja fotografa pa na fotkama je vec on prisutan ) jer ako nesto placas mislim da bi bilo dobro da to i sam odaberes. Recimo za usporedbu ti ides kupit neki komad namjestaja ili dobiti neku uslugu naravno da zelis dobiti naj bolje za svoje novce tako i mladenci gledaju. A sto se tice slaganja samog book kada ga slozis posalje temp mladencima na uvid u praksi do sad ili koja fotka za promjenu ili se u glavnom sloze da je to to jer su naravno izabrali te fotke, a vidjeli su kako radis bookove na tvojim uzorcima i to je to.

i to što @vedranvu kaže, pokažeš im izložbeni primjerak i vide na koji princip slažeš bookove, porazgovaraš s njima oko toga i sve se riješi. Ljudi smo - uglavnom :)

nego, kako se kreću cijene tih bookova... neki prosjek recimo?

...ako nije tajna i cijena po dogovoru ;)

a zanima me i cijena fotkanja neke prosječne svadbe. nemam namjeru ženit se (još jednom), al me baš zanima :)

Mislim da ste i jedni i drugi u pravu. Generalno ne treba odustajati od svog stila, ali biti u potpunosti rigidan je van svake pameti. Na svijetu imaš malu šačicu fotografa koji mogu reći ja sam umjetnik i ako hoćeš, hoćeš, ako nećeš, nađi nekoga drugoga. Mi ostali smrtnici koji svakoga mjeseca moramo staviti kruh na stol, trebamo svojim klijentima izaći u susret.

Priča o Audiju, Mercedesu ili VW-u ne drže vodu. Jer ne možemo uspoređivati proizvode masovne potrošnje sa personaliziranom uslugom fotografa. Na kraju, kad kupuješ automobil, možeš napraviti milijune kombinacija ( boja, felge, presvlake, oprema,...)

Ono što bi mi kao fotografi trebali reći svojim klijentima jeste da postoji razlog zašto su baš nas uzeli. Da smo mi kroz bookove i albume u biti pripovjedači priče koju vidimo taj dan kad smo angažirani, a ne chimps with camera.

Pitanje je želiš li u konačnici imati dobru ili lošu reklamu. Osobno, ako možeš to financijski izdržati, uradi novi book. U budućnosti predlažem da u svoj workflow staviš novi korak, a to je book proofing. Super uslugu imas na https://albumexposure.com.

slicno je sa glazbenicima.

ima onih koji su voljni odsvirati svaku zelju publike. a ima i onih koji sviraju svoj film i ne odstupaju od toga. onaj tko ih placa valjda zna kakav bend unajmljuje...

vjecna vaga izmedu komercijale i umjetnosti... ili imas para ili nemas para... :)))

Kad sam ja slikavala vjenčanja onda sam uvijek davala mogućnost mladencima da biraju slike koje će ići u book. I to na način da bih nekih parsto fotografija (ovisno o tome koliki je bio pir) uploadala u proofing galeriju.

Za one koji ne znaju - proofing galerija je ona u kojoj možeš na svakoj slici kliknuti znakić (koji je po defaultu crveni križić) i on se pretvori u zeleni "viđeno" i ta je slika odabrana. Oni su slike (u web rezoluciji) mogli listati i pregledavati. Sa desne strane stranice je uvijek stajalo koliko je slika izabrano.

I tako bi oni fino to sve poklikali, popis izabranih fotografija bi se klikom na formu na dnu stranice poslao meni na mail, ja te fotke označim u Lightroomu i znam sa kojima obavezno baratam prilikom dizajniranja, a ostale dodajem sama.

Ovisno o veličini pira (samim time i veličini booka) u album bi išlo od 80-100 do 300-tinjak slika. Dogovor bi bio da oni, ako ne sve, izaberu barem one koje slike žele da im obavezno idu u book, a ostalo onda prepuštaju mom 'umjetničkom' odabiru.

Meni lakše - a njima draže. Proofing galerijom bih izbjegla potrebu da se dodatno nalazimo, da oni moraju nešto zapisivati i popisivati, pa da mi onda to šalju, pa da štogod zabrljaju.... Ušteda vremena i jako jako praktično.

Zašto sam im da(va)la mogućnost biranja? Zato šta smatram da je to ipak njihovo vjenčanje i njihove uspomene. Oni me jesu uzeli zbog mog 'umjetničkog izražaja' ili načina obrade, ali ipak oni najbolje znaju žele li sve formalne slike unutra ili samo neke, žele li možda puno poziranih ili puno slika plesa unutra, žele li više njenih ili njegovih roditelja. Ja to ne mogu znati i ne želim.

A sam dizajn booka i izbor ostalih slika bi onda bio meni prepušten da se 'izražavam'.

Po meni je to ipak najviše fer jer bi oni trebali do kraja života imati uspomenu na neke njima drage ljude, a ne na moju umjetničku intuiciju. Možda oni svih imaju i na digitalnim fotkama, al ipak je album ono što se okolo nosi i pokazuje, a ne CD sa slikama. I zašto im onda unutra ne bi bilo točno ono što bi oni sami stavili?

Njihov izbor se sto puta nije slagao sa onim što bih ja izabrala - mislim da je to dovoljno indikativno.

To je bio moj način rada kad sam radila vjenčanja, nekome je to možda glupo, al ja nikad nikakvih pritužbi nisam imala. Dapače.

ne, al dobiju 20% dole za fotke razvoda ili sprovoda....