Racunaj da ces sa e3 kupiti poprilicno skup aparat s vrlo malim senzorom, a to ce te sigurno vrlo brzo poceti proganjati.

Ne zaboravi da Canon, a od nedavno i Nikon, u svojoj ponudi imaju full frame tijela pa, ako se odlucis na takav prelazak, ne moras razmisljati o promjeni cijelog sustava.

OK, ja sam Canonas pa mozda nisam objektivan, ali kod oly-a me jako smeta taj maleni senzor.

Po meni je sramota da E-410 i E-3, koji je kao PRO aparat, imaju senzor koji je fizicki istih dimenzija, pogotovo kada je full frame nesto cemu svi tezimo...

Nije jeftin, mislim da postoji puno boljih rijesenja u ponudi drugih proizvodjaca...

(ako imaš paletu Zuiko Digital objektiva, nemaš o čemu razmišljati) :)

(ja prenio ono što mi prodali) ;)

Ovo o fenomenalnim bojama mi isto nije bas razlog da kupim ili ne kupim neki aparat. S D-SLR-ovima se vecinom racuna da ce biti neke post obrade, a tada se boje vrlo lako srede. Gruba i agresivna obrada u samom apratu po meni je minus nekog modela...

Kaze gogoya, ako imas paletu objektiva, nemas sto razmisljati, i u pravu je...

No, ako ti je ovo prvi D-SLR koji kupujes, jedini savjet koji imam je da zaobidjes Olympus u potpunosti...

I Nikon i Canon i Pentax, a eto i Sony imaju boljih aparata za te novce, a i bolje su ulaganje gledajuci na buducnost jer se Oly jako zahebo s 4/3 sustavom i osudjen je na male senzore i u buducnosti jer jednostavno nema ponudu objektiva za vece...

Cinilo se meni i prije, a izlazak E-trice to i potvrdjuje, Oly nema ni interesa ni mogucnosti napasti PRO ergelu Nikona i Canona, ne s takvim senzorom. Oly pokupi entry level korisnike koji ce s E-410 biti zadovoljni jer ne znaju za bolje...

Probah i jedno i drugo....i kratko i jasno sugeriram 40d :)

ja kažem canon zbog veličine senzora i iso osjeljivosti...a i zbog objektiva...

držao sam neke objektive od oly-a u ruci i probao fotkat na e500 tjelu mislim (ne sječam se)...to je ve tako malo malo i plastično nije me se uopče dojmilo :(...

a kada primiš canona onda znaš da imaš mrcinu :p :D...

nije istina da si sa olyjem osuden na zuiko digital objektive...jer ako se ne varam i sigma i pentax i leica rade objektive za oly...!!!

dečki krivo ste shvatili, Oly je odličan aparat, da je loš dilema ne bi bilo, pitanje je cijena i razmišljanje o budućnosti, a i tu ima dosta upitnika, eto jednostavan primjer je širokokutni objektiv koji da bi zahvatio isto polje košta dvostruko skuplje od recimo Canonovog, ali mu je kvaliteta vrhunska, sve je pitanje koliko se namjerava novaca potrošiti (vidjeti slike od Disordera) ili što se želi, nitko u ovoj diskusiji ništa ne podcjenjuje

Hm, ako se govori o tijelu, onda vjerojatno Canon ima prednost, ali ako govorimo o staklima ne bih baš rekao. Uostalom, ajde sjetite se kako je na forumima raspravljano o kvaliteti Canonovih, npr. stakala u kitu. Golo g...o većina se složila. Zato jednu stvar ne treba zaboraviti, Oly u startu nudi izvrsna stakla što se za Canon ne bi reklo. I kada sam sam postavio slično pitanje, a htio sam kupiti 350d, većina je rekla da ako želim kupovati dodatno stakla, onda mogu uzeti Canona. Ako ne, za ulaznu i srednju razinu je dovoljno. Pa sam uzeo Olyja. I mislim da su velika većina nas na zinu amateri pa ni ne treba vrhunski model. Da je tako uzeo bih Mark III.

A što se tiče senzora, pitate Janimira, on je dobio E3 na revers i okinuo je neke slike noćne, između ostalog, pa se zapanjio, a i povelik broj onih koji su komentirali nevjerojatnu količinu detalja.

OK, ja sam amater, ali ne zaboravite da Olympus baš u optici ima svjetsku tradiciju.

A što se tiče veličine tijela, mene veseli da Olyja mogu staviti gdje hoću i ne moram imati dinosaura sa sobom koji mi zauzme pola auta.

Hvala Colle.

Da se razumijemo, sve te makine su divljenja vrijedne i svako uzme kaj ga veseli. A opet, svaka ima nekaj po čemu je super.

Ne znam, nema mi Omota, mislim da bi on isto imal kaj reći, on je kupil sad E-3, mislim prvi u Hrvatskoj.

Mudro zbore, i ak kaniš uz E-3 nabavit ove nove SWD objektive, 12-60 i 50-200 su ti čisto dosta.Ja sam imal u ruci oba, iso na 1600 asa ti je tu negdje, brzina autofokusa je na strani oly-ja, kao i osjećaj držanja u ruci, kao i vodootpornost, kao i senzor cleaning, kao i anti-shake u tijelu, kao i svijetlo tražilo. Ukratko, moj glas za Olyja :)

Btw, ja sam na Pentaxu, da ne bi bilo zabune :)

ja nisam imao nijednog u ruci, ali po postovima ispada da je prednost Canona veći senzor (što to znači u vidljivoj kvaliteli slike?) i veći izbor objektiva (ne i kvaliteta), a prednost Olympusa ovo što je Krešica napisao. Ostaje pitanje šuma, što već spada u stereotipe koji se stalno ponavljaju bez potrebe, jere je Olympus to već nadoknadio s 410 i 510, a kako ne bi s E-3. Evo prilažem post gdje je skupljeno testiranje šuma i brzina AF od PopPhota. Manje je bolje

Oly definitivno… hm, sad je vrieme valjda da nadopunim ovu galeriju… Samo da smognem malo vremena. No da, ove su pak slike s "nesluzbene promocije E3" :)))

a kaj se vilicine cipa tice, nasao sam dvije zanimljive stranice, onu precizniju sad opet ne mogu pronaci, no i na ovoj wrotniakovoj ima usporedba… (stranica je na strahovito sporom serveru pa njihovu ilustraciju prebacujem k nama)

(sve u svemu, nije Canonov "ASPc" chip bas toliko veci da bi nekoga trebao toliko smetati…)

oly je za fine poslove :))))

pogrijesit ces bio to Oly ili Canon! :P

... svašta!! :

Shot with E-3

... ope' svašta!!! :

E3 i pet D

Ja dajem glas za 40D...

canon jeftiniji, vise objektiva, veci senzor, bolji na visim ISO vrijednostima. pa sta treba onda oly-u da bude u prednosti? jedino sto ima IS u tijelu?

canon kicks ass :D...

mislim da MoKe ovdje ima poantu, jer 40D i E-3 nisu ista klasa.

ja necu komentirati jer nisam slikala niti s jednim, a kad sam nabavljala SLR bila sam isto u dilemi Canon-Olympus. Olyja i dalje jako volim, ali sam s 400D jako zadovoljna, kao i s kupljenim objektivima...i mislim preci na 40D kad ufatim priliku. reci cu da sam se za Canona odlucila nakon konzultacija s nekoliko fotografa ciji rad cijenim, neki su i profesionalci, pa kad su mi objasnili zasto Canon a ne Oly za kojeg sam bila zapela, prihvatih argumente. e, sad, ako znas ljude u koje imas povjerenja...poslusaj njihove savjete. a jos bolje, ako imas priliku, sam isprobaj oba pa vidi, mislim da je to najbolje. jer svi ce ovdje braniti svoje boje ;)

i sad mislim da ne stoji to da originalna Canon stakla nisu kvalitetna kad ih Sigme i Tamroni nadopunjuju...kit stakla ne mogu komentirati jer nisam kupila, ali sam vidjela da i to "smece" (pod naodnicima jer to nije moja konstatacija nego komentari vidjeni ovdje po forumum) od kit objektiva daje fenomenalne rezultate kad je u pravim rukama.

osobno, vise mi se svidja format slike kod Canona nego kod Oly-ja, kad smo kod velicine i oblika chipa...a i ja bih rado FF, i nadam se da nam na posao uskoro stize taj dugo obecavani 5D :D

u svakom slucaju MoKe, zelim ti puno srece i pamet u glavu...

ja sam sumnjao oggy30 na 40d nešto nije u redu a kod jenimira E-3 je dobar :) izgleda da 40d i E1 sve je dobro a još uvijek na Sony-a/Minolta doživota :)

Radio sam s E-500 skoro dvije godine. Nagledao se E-1, boljih objektiva, nadasve fotografija s Olympusovih E aparata. Sad će netko reći da nisam normalan, ali ja sam oduvijek vidio, odn. možda bolje reći osjećao razliku u fotkama napravljenim s bilo kojim E Olympusom i bilo kojim SLR Canonom s neznam kojim objektivom da je bio gore. I tako mi je Canon postao tiha patnja. Pa sam rasprodao što sam imao i kupio 400D, a uskoro će uletjeti 40D kako stvari stoje s ambicijama. Stvari koje mi se na Olympusu ne dopadaju i zbog kojih se ne mislim više osvrtati za Olympusom su u prvom redu 4:3 format out-of-the-box, jači šum na višim ISO vrijednostima (na Canonu mi čak i šum bolje izgleda), premalo objektiva za izabirati za neke "narodne" novce. E sad. Gledao sam što radi E3 i meni je to sve skupa i dalje Olympus sa svim svojim plusevima i minusima. Ono što mi se na Olympusima sviđa su robusnost i kvaliteta tijela, tome svaka čast. Ali to mi u konačnici ne stvara fotografiju. Pa moj glas za 40D.

ja bi ti jednostano preporucio da uzmes nikona i rijesis dilemu :)

salim se naravno...

glej po meni uzmi ono sto mislis da je najbolje za tebe. istina je da canon ipak ima veci senzor, vecu paletu objktiva (jeftinijih), manji šum na visim ISO osjetljivostima itd itd. ja bi uvjek izabrao canona i da imam prilike u obzir bi dosao i novi nikonov D3.

sve ti ovisi koliko novaca zelis potrositi. koje objektive kupiti, nije sve u aparatu, bitni su i objektivi jer i oni odlucuju o kvaliteti fotografije....

nadam se da nisam nesto blesavo rekao ....

LP

neznam kaj da kupiš :)))

Svako od nas hvali svoje kljuse a ja ću pokušati biti objektivan u dvi-tri stvari( ne nužno po vlastitom iskustvu)

Canon aparati imaju izvrsne softwerwe kao i stakla - oly nema neki super software ali meni ne fali ništa a paletu 4:3 objektiva nadopunjuju sigmom, stim da je i Panasonic u neke svoje apartae stavio dotični chip tako da nema govora o odumiranju formata.

Canon ima izvrsnu sliku na višim Iso dok je moj E-1 tu tanak, ne znam kako je to riješeno u e-3.

Oly je izvrsno zabrtvljen od prašine, (smvo je živi dokaz) vode i vlage a Canon moraš pazit da malo ne pokisne.

Canon je mome prijatelju prodao korišteni aparat za 22 000 kn i na servisu je momak rekao kako se nema vremena zaj…. Sa tim stvarima.

Oly servis me neki dan zvao zbog- radi nekog malog aparata i svaku svoju tvrdnju je i argumentirao, te na kraju rekao da je siguran da aparatu ne treba servis ali će ga poslat da bi mušterija bila zadovoljna.

Jedna velika recenzija aparata canon 5 d i Olympus E-1 u zaključku kaže da bi po njima savršen profesionalni aparat bio mix između ta dva(tijelo Oly- a sa softwareom 5 d). Pitanje je samo da li je E-3 taj mix.

Na kraju ja nikada ne bi kupio novi model dok ne prođe 5-6 miseci da se uvjerim da aparat nema koju kardinalnu pogrešku pa da se posli grizem kako nisam to znao

Ajde ovako da se i ja javim.

Olympusovac sam i imam E-1 sa dosta objektiva.

Sad da predemo na stvar. Imao u rukama i 40D i E-3.

E-3 jednostavno bolji fotoaparat. Nema problema sa prasinom, brzi od 40D, bolje ergonomija, vodootporan, bolja optika, zakretni live preview ekran, anti shake. I na kraju servis koji je po mojem misljenju najbolji u Hrvatskoj, naravno i Pentax je tu :)

40D jedino sto ima je bolji ISO, ali ISO 1600 pri Olympusu ima sad fakat puno detalja prema E-1 i moze se koristiti.

Ivan sekol, ajde mi reci samo jednu stvar. Zasto je 4/3 standard sranje? Evo molim te ako vec nisi imao neki koncert ili nesto za fotkanje uzmi 70-200 f2.8 od Canona i odi fotkati, a potom uzmi 50-200 f2.8-3.5 od Olympusa pa cemo vidjeti koja je prednost 4/3.

@alfa

Cuj sorry, ali ove gluposti sa software su stvarno gluposti. Imas Photoshop :)

Uzmi NIKKOR objektiv :) a kod OLY objektiv 50-200 f2.8-3.5 nije baš najbolje. Pogledaj NIKKOR 70-200/2.8 VR ima najjoštar objektiv :)

Kaze janimir: "sve u svemu, nije Canonov "ASPc" chip bas toliko veci da bi nekoga trebao toliko smetati"...

Kod senzora se gleda povrsina, a Canonov APS-c je za otprilike 30% vece povrsine od oly-evog "PRO" 4/3 senzora... To nije zanemarivo ni u kojem slucaju!

Nadalje, nisam ja vukao paralelu izmedju 4/3 i APS-C (iako bi mogao) formata vec sam naveo da Canon i Nikon svojim korisnicima nude prelazak na famozni full frame, a kod oly-a nema naznaka da ce takav senzor izbacit u iducih 10 godina, sve se vrti oko tog 4/3...

Oly, E-1 izbacen je davno i za svoje je vrijeme bio vise nego solidan. Na nasljednika se dugo cekalo, tresla se brda, rodio se mis... Oly je samo potvrdio da se ni ne namjerava hvatati u kostac s velikim igracima medju ozbiljnijim DSLR proizvodjacima. Oly svoju zaradu ostvaruje kod amaterskih korisnika kojima ce E-510 biti super aprat i nece ni razmisljati o necem boljem. Kupit ce KIT s dva objektiva i to je to...

Na E-3 su samo napucali kojekakve funkcije, zapakirali u dobro kuciste, zatvorili ga od vode i prasine, a senzor, srce aparata, ono najbitnije, nista posebno (u najmanju ruku)...

In body stabilizacija je super stvar, zbilja je, ali to je otprilike jedino u cemu oly E-3 dobiva Canon i Nikon ergelu...

@ivansekol, uporno ponavlja veličinu senzora i to je očito jedini podatak koji zna o sustavu 3/4. Još jedna betočnost: senzor na E-410 i E-3 nije isti. Oly je brend koji je izrastao iz optike namjenjene za medicinsku tehniku. Smješna je tvrdnja da je jedino FF profesionalni format. Zar to znaći da je profesionalnije vući teža stakla. Testovi upravo dokazuju koliko se vrhunska stakla Oly-a bolja od istih stakla Canona koja su još tome (upravo zbog 3/4 sustava) daleko manja i lakša. Senzor nije film pa da mu je isključiva vrijednost veličina (jedna od glavnih zabluda koja se ponavlja uz argumentaciju šuma). Kako bi mogao razvijati 3/4 sustav Oly je razvio telecentričan sustav objektiva. Time je riješio najbitniju stvar za senzor, a to je činjenica da mu svjetlo na senzor pada pod pravim kutem. Veći senzor samo je negativan faktor kod upada svjetla. Zato Oly ima bolji kolorit. Već sam pisao o ovom pa ako nekog zanjima mogu okačiti brdo linkova na ovu temu. Još jedan od bitnih razlika (ne to me @Sokol potaknuo). Ja Canonovce raspoznajem po tome što stalno razmjenjuju adrese servisa, jer i vrapci na grani znaju da je Canon lako pokvarljiva roba. Putujući Svjetom i fotkajući u nemogućim uvjetima za elektoniku i objektive, prestao sam se baviti servisima tek kada sam prešao na Oly-a. Nikada, ali baš nikada nisam imao potrebe za servisom. No, ovaj puta ću to imati jer sam naumio skinuti zaštitu sa senzora E-1 i njega namjeniti samo za IR fotografiju. Naravno da to ne ću napraviti u kućnoj radinosti tipa morskivučić, već će to odraditi profići pa bili oni i u Češkoj.

Već smo davno svi zaključili da takve rasprave ne vode nikamo. @MoKe nedaj se zbuniti. Pogledaj u novčanik i odlući jer odluka je (kako je jednom ispravno napisao @MDZ): za sustav, a ne za fotoaparat. Priča o fotačima uvijek me podsjeća na priču o automobilima. Ne zameriti:-)

znam ja da je oly nepoderiv. imao sam compact-a c7070 dvije godine i eto mislim da je vrijeme da i ja uđem u dslr svijet. ja sam već donio odluku za e-510 ali baš u tom momentu izbaciše e-3. da se razumijemo ja stvarno nemam baš takvih potreba da bih kupio e-3 ali...

možda samm ja pogrešno postavio ppitanje za ovu temu...možda se jednostavno e-3 i eos 40d ne mogu upoređivati

E-510 je odlična makina. Meni je to tzv. drugo tijelo. Mislim da je to Best Boy s obzirom na odnos cijena/kvaliteta. Taj je aparat odmah iza E-3, što ujedno znaći: daleko bolji od E-410, E-500...Zaboravio sam još napisati da je sistem za otprašivanje senzora priča za sebe. To je gotovo jedini sustav koji stvarno odstranjuje prašinu iz tijela. E-3 je odlična makina i nisam želio čekati (kao što piše @alfa91 kao što nisam čekao ni kod kupnje E-1). Kod Oly-a to jednostavno nije potrebno. Oly-u treba nešto više vremena da izbaci novi model, ali kada se to dogodi sve je OK. Kada je u pitanju tijela Canon i to serije EOS-1D Mark..., mislim da ih je teško uspoređivati sa ostalim smrtnicima. Tu su svakako kompetentniji @Senn, @Oggy 30,...

Canon 5d uvijek bolji i NIKON D300 i D3, ALPHA A700 :))

kad se zna da je 350D najbolji na svijetu i u šumi :)

ja mislim da olympus ima bolju politiku što se tiče ciljanog tržišta.

e-510 za napredne amatere

sada e-3 za profesionalce

ima tri podjele objektiva...standardni...profi...i extremno profi.

nije se teško pronaći u tome dok canon po mom skromnom mišljenju totalno raspameti kupca sa ponudom od 4-5 dslr modela a o objektivima da i ne govorim.

a taj famozni šum...pa koliko nas zaista koristi 1600 iso a o 3200 da i ne govorim.

onda diskutabilno je profesionalni aparat..profesionalac fotograf. dobrom fotografu je i compact dobar da napravi dobre fotke u granicama tehničkih mogućnosti aparata.

ciriram riječi jednog svog profesora iz srednje škole:

"ko zna zna, ko ne zna njemu 2"

Ivansekol, možeš li me, moli te uvjeriti po čemu su Canoni ili Nikoni miljama bolji. Imam E-500 i sad će doći 510, a probat ću nabavit i E-3 pa me zanima.

Ne govorim o MarkIII, ali uspoređujući 350d i 400D sa E500 i E510 nisam našao prednosti Canona, a Oly ima PUNO bolja stakla u kitu. A 40D i E-3 si mogu pružiti ruku u monogo stvari osim po staklima. tu je po kvaliteti Oly jači. Ne mogu ništa reći za Nikone osim da je nova Alpha 700 prekrasna i nesumnjivo izvrsna, ali isto tako možemo pričati i o Pentaxu k10, zar ne? A da o famoznom Fujiju S5 Pro ne pričamo. Ali zabrazdio sam. ovdje je komparacija E-3 i 40D. U ovom slučaju može ići samo ona "svaki Cigo svoga konja hvali"...

Btw. olympusu se nije dogodilo da izda fotoaparat za 59k kuna i da ima problema sa zatvaracem sto je slucaj kod canona i njihovog modela Mark III :)

Bravo NITROS...odlično objašnjenje...

meni je više totalno glupo slušati kako je nekome canon bolji jer ima veču ponudu objektiva...kad to ne znači ama baš ništa...jer ja nevjerujem da postoji neka žarišna duljina koju canonovi objektivi pokrivaju a oly-evi ne...a pošto je kvaliteta stakla na strani oly-a anda to objašnjava i veču cijenu...

Čitam svoj komentar pa se sam sebi smijem. Stavio sam Alphu 700 pod Nikona i isprika svim Nikonovcima. Nije namjerno bilo. :-))

Još malo reakcije na komentar ivanasekola: prvo moram reći po onome što čitam da je 40D tipičan Canon - jednostavno izvrstan ali ni Olympus UOPĆE nije nekompetitivan. Što se tiče senzora Olyja E-3, ajmo reć da je to daleko najmanji senzor u DSLR svijetu. Istina, jednako kao i to da je 4/3 senzor imao viši šum, ali na većim ISO postavkama. Samo, čitam da je kod E-3 Oly pametnijim raspodjelom elektronike oko ćelija na njegovom senzoru napravio citiram "efektivno veću površinu pojedinog piksela, čemu je rezultat smanjen šum" (citat završen), a čitao sam na Net.hr i nekim specijaliziranim stranama da je i u 0.9 beta primjerku šum bio prihvatljiv do ISO800. Tu Canon CMOS senzor biva u većoj prednosti ali isto tako čitam i da je nakon 1.0 firmware-a i na ISO 1600 E-3 sasvim solidan. I tu je "manama" E-3 kraj.

Nisam nikada čuo da Canon ima vodootporno ili prašino otporno kućište, a iz vlastitog iskustva znam da čak ni moj Oly E-500, a ni pripadajuća stakla nemaju NIKAKVIH problema sa pustinjom, a svaki su dan izložena groznim uvjetima gdje bi većina drugih firmi (Canon pogotovo!!!!) pala u nesvijest pri samom pogledu na tako nešto. Canon u ovom segmentu šiju i Olyjev E-1, stari heroj, a od novijih makina tu su i Pentax K10 i njegova korejska preslika Samsung GX10 koji također imaju "Weather Resistant" vrlinu. Ajmo natrag na E-3: autofokus mu je munjevit, HDR "engine" (SAT-Shadow Adjustment Technology, kako ga zove Olympus) eksponira fantastično u SVIM svjetlosnim (i nesvjetlosnim uvjetima :-))) - pogledati Janimirove pokusne slike sa Zina, gdje su se vidjeli ama baš svi detalji na noćnoj slici, pa živa slika (Live View) gdje jedino Olyjev View ima smisla jer ima pokretni LCD. I na kraju, nipošto sporedna vrlina, a to je besprijekorna stabilizacija slike na E-3. Čitam da je, zahvaljujući stabilizaciji samog senzora, neovisno koje staklo je na tijelu, stabilizacija toliko dobra da se iz ruke može okinuti sve do 1/3 sec bez stativa i dobiti sasvim oštre fotografije. Ne moramo reći što to znači. U kombinaciji sa Olyjevim HDR pokretačem (SAT) samo sa jednim okidanjem dobije se isti učinak kakav bi se u bracketing načinu dobilo okidanjem 3 slike.

Kad se sve zbroji, u razredu Canona 40D, Sonyja Alphe700, čak i fantastičnog Nikona D 300, Olympus je potpuno ravnopravan.

Ajmo se vratiti i na stakla - Canon u kitu nudi drugorazredna stakla što se Olyju ne može desiti. OK, 40D je jedini KONAČNO, ponudio izvrsno ULTRASONIC staklo 17-8, 4/5.6, ali to je kod Canona iznimka koja samo potvrđuje pravilo. E-3 ukitu dolazi sa 12-60mm f/2.8-4.0. Moram li tome dodati još što? Jedino sa čime se Oly mora rvati, to je vrlo raširena Canon zajednica.

Impresivno Merio impresivno. Stvarno si temeljit. Vidi se da si radio u pustinji full time.

Malo smo zaboravili prvo pitanje koje je postavio @MoKe, no njegovo zadnje pisanje zapravo je i rezime svih ovih naših mozgovnih izmetina. Moj naklon.

eto...Mario i Domagoj su vam sve lijepo objasnili...:/

Svojevremeno je 99,9% ljudi bilo uvjereno da je Zemlja ravna ploča :))))

da parafraziram jednog gurua fotografije: motiv koji iziskuje nepropusno kućište haparata nije vrijedan pozornosti! Haugh. :)

Ja mislim da je ovdje čovjek tražio da ga savjetujete što da kupi, a iz ovog svega će samo ostati još više zbunjen.... mislim bez veze.... ://

Ma sve ovo se svodi na isto sto i Intel AMD :)))

Samo bezvezno prepucavanje. S obje strane imamo izvrsne proizvode i to priznajem, ali mrzim kad netko kaze da 40D je bolji od E-3 KAD NIJE.

NITROS

Uzeo si me na pick na ovom topicu pa cu samo reci da nisam tvrdio da je 40D bolji od E-3, napisao sam da su Canon i Nikon bolji sustavi sto se tice gledanja u buducnost i iza toga stojim...

Stavljao si mi recenice i izjave u usta, izvlacio stvari iz konteksta i to nije fer...

kako netko može reći da je E-3 bolji od 40D, kad je Canonov logo ljepši?!

Nažalost Oly s ovim formatom čipa ne može dostići kvalitetu punoformatnog zapisa iako u klasi 10-12Mp je među najboljima, možda i najbolji, ali mu objektivi nisu prilagođeni punoformatnom zapisu i ulaganje u maloformatne objektive je promašaj. Bar za one koji teže punoformatnom zapisu. Kada bi sve ostalo na 10-12Mb kupio bih oly-a, ali stvar se razvija i treba razmišljati o punom leica formatu koji će za par godina biti cca 25-30Mp i čak i više.

I ja sanjam full frame, s paletom jakih stakala...

minijaturizacija ima smisla u elektronici, ali u optici!? no way!

Gogoya ja sam to napisao za one koji baš i nemaju toliko novaca da ulažu u objektive koji će za možda par godina biti zastarjeli. Iako ništa nije sigurno, ali opcija koju sam napisao je tehnički možda najvjerojatnija. Meni osobno novac nije problem, ali sam se pokušao staviti u situaciju onih koji ga nemaju previše i koji imaju ozbiljne namjere bar idućih godina baviti se fotografijom i pratiti trendove razvoja tehnike bar na amaterskoj bazi. Profesionalizam je nešto drugo, i ako imaš dobro ugovoren posao pokriješ svu tehniku i još zaradiš pa i onda kupiš kaj ti treba da ga odradiš. Pitam se zašto ne kupiti 5d, a zašto E-3, oni su skoro u istom cjenovnom razredu. Oly E-3, plus njegov objektiv da bi slike kvalitetno ispale košta isto kao canon 5d plus njegov objektiv. što je tu pametnije?

5d, full frame i točka. Ja vapim za tim full frameom. I to je to. Olympus osobno nikad ne bih poželio i to je to.

Stvar je izbora, tko voli, nek izvoli.

Mislim da bi se trebali prestati raspravljati tu i pomoći čovjeku koji da fotoaparat izabere.

Evo jedno je sigurno, E-3 je bolji kako vidim da svi govore, ali Canon ipak ima puno veći izbor objektiva, ima i skupih i jeftinijih. I to je bolje naravno ako si amater, premda svi dobro znamo da neće doći profesionalac ovdje pitati što je bolje, pa tako bi bilo najbolje uzeti 40d, i to je to.

:)))@gogoya...apsolutno se slažem s konstatacijama koje si naveo jer smo temu već davno ubili.

Najbolja ti je zadnja konstatacija uz variabilu na oznaci brenda. Neka svatko umjesto njega pročita svoj željeni brend, te će ova konstatacija ispasti kao univerzalna.

SVAKO DOBRO TEBI I SVIMA NAMA OSTALIMA kolji smo se tu izblebetali i namudrovali :))))))))

omot

...koje je ono bilo pitanje ? :))))))))))))))))))))))

Tko si ti? :)

e, nisam ni ja mogao izdržati ... upravo sam smazao par štrudli od sira! ;)

Ljudi, nešto mi nije jasno. Molim nekoga tko zna da mi objasni. Između ostalog ovdje se govorilo o full frame. Svi su ludi za tim. Ja sam imao Oly E1 i on je imao full frame. Sad mi više ništa nije jasno

@Stash, pogledao sam skicu i baš zbog toga mi nije jasno jer za oly E1 je napisano full frame, a zna se da on ima mali senzor. U čemu je varka ?

Nitros , samo da napomenem da kad sam napisao da canon ima bolji software nisam mislio za obradu slika nego brži u obradi podataka, fokusiranja u tamnijim uvjetima i još neke sitnice kao fokusiranje objekta u pokretu.

Evo jos malo ulja na vatru ove sad očigledno besmislene rasprave ;)))

"full frame" je danas tržišni pojam ponikao iz tehničkog pojma koji govori o odnosu površine fotoosjetljivog medija na krug crtanja objektiva. Tako je primjerice za G-Claron od 240mm film od 8x10 inča "full frame" format, dok na 4x5" ostavlja pregršt prostora za pomake objektiva. Trenutno još niti jedan srednjeformatni čip nije "full frame" za objektive rađene za 6x6 sustave. Čip 4/3 sustava u potpunosti iskorištava krug crtanja objektiva za 4/3 sustav i zbog tog je olympusov čip "full frame" za svoje objektive. APSc senzor ne iskorištava cijeli krug kojeg crtaju objektivi za "leica format" i stoga ti senzori nisu "full frame" senzori. Da nam je sad Tiljak tu pokušao bi metafizikom osporit ove sasvim jasne i nadasve jednostavno mjerljive činjenice. I opet mu ne bi uspjelo… :D

A sad, kad imam E-3 malo duže dana i nakon što sam i 40D imao u rukama više puta, pa kad pogledam tuđe slike s 40D i svoje s E-3… dvije različite lige. E-3 je u višem rangu. Brzina, šum, kolor, otpornost… No, da nemam Olympusa, ne bih imao ništa protiv ni Canona, ni Nikona… :)

rasprava nije besmislena, sve dok god ima takvih koji će nešto naučiti iz svega ovoga (ovdje ne mislim na gluposti tipa ovaj-je-bolji-onaj-je-lošiji).

dodatak uz janimirov tekst: Canonovim APS-C senzorima odgovaraju EF-S objektivi. Slijedom toga, i ovaj je sustav "FF". Međutim, ja izabrah 24 x 36 format senzora i EF objektive. Janimir će znati zašto. Geometriju ne možeš prevariti.

Pa u tome i je ponta da li je E-3 "Taj" vrhunski aparat; bolji od Canona 40 d. ako si pročitao moj post ja sam pisao razliku E-1 i 5 D. :)

ISPRAVAK NETOČNOG NAVODA:

Nisam Tiljak, ali da malo pojasnim pojam full frame :)))

Kod Olympusa "full frame" označava vrstu senzora, radi se o Kodakovom CCD chipu. Nisam točno siguran što to tehnički znači, mislim da taj pojam označava da se cijela površina fotoćelije koristi za prikupljanje svjetla, dok kod ostalih senzora dio površine otpada na sabirnicu.

Sve piše na Olympusovim stranicama

stari E300

http://www.olympus.hr/consumer/dslr_E-300_Specifications.htm

Tip 4/3 tip Full Frame Transfer CCD optički element

novi E3

http://www.olympus.hr/consumer/dslr_E-3_Specifications.htm

Tip 4/3 '' Hi-Speed Live MOS senzor

Znači stari Olympusi su full frame, a novi nisu :))

Nadam se da je sada jasnije ;)

@pogled_u_bb, daj još malo čitaj. Live MOS senzor je nova generacija senzora posebno zrazvijena u zadnje vrijeme, a koja se pojavila (ako se ne varam) s modelom E-410. Svaki novi model dobio je još neku inačicu. To nema veze s formatom. Geometrija (koju je @nicols vrlo zorno prikazao) u designu fotoaparata Oly i dalje je ostala ista znaći FF. FF standard definira veličinu promjera kruga koji projicira slika na fokalnu površinu (opet ova fotka od @nicolsa). Kod 4/3 Oly sistema, navoj objektiva otprilike je dvostruko veći od kruga slike što je preduvjet kako bi svjetlost padala pod pravim kutem na cijeli optički element (CCD, LiveMOS...) preko telecentričnih elemenata objektiva. Time je postignuto razlijevanje svjetla na samim elementima senzora i eliminiraju se sjene u kutevima. Najbitnije što je postignuto tim standardom da je FF postao manji i izuzetno kvalitetan. To je omogučilo cijelu lančanu reakciju (sve manje, lakše, jeftijije...).

LiveMOS

evo i usporedbe senzora

usporedba senzora

Sorry poglede (_u_bb), ali sad si pomješao kruške i krumpire! Da ti ponovim, jer očito čitas na preskokce "full frame" je danas tržišni pojam ponikao iz tehničkog pojma koji govori o odnosu površine fotoosjetljivog medija na krug crtanja objektiva. To o čemu ti pišeš nema nikakve veze o iskoristivosti optike i ne spada u načetu temu.

Što se tiče nicolsove skice, ona je samo ilustrativne naravi i ne bi ju smjeli čitat kao definiciju. Svaki dobar objektiv za bilo koji sustav crta barem nekoliko postotaka više od potrebnoga, te to vrijedi za bilo kojeg (svakog) proizvođača objektiva. Prije no što nastaviš raspravu, toplo ti preporučam da prostudiraš pojmove kao što su lens coverage, circle of good definition i circle of ilumination…

Jel čita itko ovo? :)

Ok, janimire, jasno mi je što govoriš. Ali ja uopće ne pričam o tome o čemu ti govoriš.

Otiđi na službene stranice www.olympus.hr i pogledaj službene specifikacije Olympusovih fotoaparata. Tamo lijepo piše - E300 je full frame aparat, a E3 nije.

Kao što su Japanci htjeli Osaku preimenovati u America kako bi na njihovim proizvodima pisalo Made in America, tako je i Olympus tj. Kodak vrstu svojih čipova nazvao full frame da bi mogli reći "i mi imamo full frame aparate".

A zaključak je... ??

Tko zna bolje od Olympusa jel njihov aparat full frame ili nije?

I do čega smo došli? Koji je aparat bolji. 40D ili E-3. Nicols, pozdrav tebi, drago mi je da smo se upoznali iako je bilo na kratko. :-)))

hihihihi… bas se liepo nasmijah :))))

poglede, odrastao si covjek, daj zgruntaj kaj bi to bio "trzisni pojam"… neki to zovu i "marketinskim mastima" :))))

i da, slazem se signume, kome je do fullframe, imam ja par jednokratnih doma :D

(dolijal sam ulje, odoh sad dalje :P))

a jel nisu formati A4, B4... kakve Leice kakvi bakrači?

i da... najbolji je onaj aparat koji radi a ti znaš s njim radit ono kaj ti oćeš... :)