| dhphoto [11. 06. 2008.] |
slučajno sam naletio, pa bih molio Vaša cijenjena mišljenja. http://www.fot-o-grafiti.hr/novosti/naklapanja/kic-povrsnost-fotografski-natjecaji |
| kukac [11. 06. 2008.] |
bla bla bla |
| Sheky [11. 06. 2008.] |
previse teksta... |
| kukac [11. 06. 2008.] |
:D |
| kiki-9 [11. 06. 2008.] |
O_0 |
| Penica [11. 06. 2008.] |
wtb link -.- |
| seewolf [11. 06. 2008.] |
uistinu previse texta. kada nebudem imao pametnijeg posla mozda procitam i onda detaljnije iskomentiram :). btw. evo vam link. |
| seewolf [11. 06. 2008.] |
sori idemo opet. |
| ante_os [11. 06. 2008.] |
"Neke su dobre zato što su snimljene odličnom opremom, a neke zato što nisu." to mi baš nije jasno... |
| dhphoto [11. 06. 2008.] |
ma ima tu svega... |
| mexico [11. 06. 2008.] |
Cinjenica je, na zalost, da je to tako.... htjeli mi to priznati ili ne :) |
| JAZZer [11. 06. 2008.] |
slažem se sa mexom :) |
| RIZA [12. 06. 2008.] |
he he :)) |
| Berty [12. 06. 2008.] |
nije loš text .... |
| RIZA [12. 06. 2008.] |
zanimljivo mi je sto gospodin Turina radi upravo istu stvar koju je popljuvao....istina ne na foto siteovima vec na newsima.....ali to vjerovatno nije isto ;) |
| Sheky [12. 06. 2008.] |
hehehe riza care :D |
| Berty [12. 06. 2008.] |
RIZA : "Do what I say ,don't do what I do" ;-) .... "Genesis" poznam ga osobno i znam da je u konfliktu sa jako puno ljudi , ima nizak prag tolerancije i strpljenja i jedan jako specifičan karakter .. :-) ali iskreno u tekstu nisam nasao recenicu s kojom se nacelno ne bi složio . studiozno i pametno napisano , svako bi trebao pročitati i mislim da bi iz njega mogao uočiti neke stvari i mozda cak i popraviti dosta toga u pristupu , ili naprosto "pogledati u ogledalo" i prepoznati sebe u nekim djelovima ... ja sam sam u poziciji da radim neke od stvari koje je "popljuvao" ali to ne znaci da to nije na mjestu . nekad radi zahtjeva posla , taštine , pravljenja kompromisa , iz sto razloga , svi se nekad nademo u situaciji da radimo sto ne bi htjeli ... puno istinitog je napisano .. NPR. osobno meni od svih stranih siteova najviše znači prolaz na betterphoto-u upravo jer ne glasaju useri nego ocjenjuje stručni žiri . i baš sam primjetio i par puta govorio o tome da mi tamo prođu baš fotke za koje znam da su kvalitetne ali na nekim "public" siteovima ljudi ih nisu baš doživjeli ... i obrnuto , neke sa sto favorita i bodova koje podilaze publici tamo ne prođu .... |
| RIZA [12. 06. 2008.] |
Je covjek je dosta istine napisao .....mozda i sve....ali mi upravo zbog toga sto radi istu stvar i to na newsima i pticici!?...cijeli text gubi na tezini.......da je text slozio ....netko tko uistinu prezire fotositeove ...ok..svaka cast i sve stoji...ali ovako....neznam...:)) |
| Lero [12. 06. 2008.] |
Djelomično se slažem. Svi smo individualci te drugačije pristupamo mediju fotografije. U procesu digitalizacije osim što je fotografija ponovo popularizirana uvelike su se promjenili i načini komunikacije ( internet, mobitel itd.). Proči če još dosta vremena dok se stvari ne iskristaliziraju. Jedno je sigurno uvjek će postojati početnici, iskusni i majstori. Največim dostignučem vrhunskog fotografa-predavača smatram dostizanjem točke u kojoj ga učenici nadmašuju i on je otvoren za učenje od njih. Smatram fotozine jednako vrijednim okupljalištem istomišljenika u vidu medija kao i udruge,škole, tečajeve, radionice, foto pive itd. Svatko od nas treba težiti kvalitetnom usavršavanju te koristiti sva željena sredstva na sebi svojstven način. Osobno sam aktivan osim na zinu i u udrugama, radionicama itd. jer smatram da pravilnim doziranjem svugdje mogu steći nova iskustva i saznanja o fotografiji. |
| Sheky [12. 06. 2008.] |
je sto jest jest... covjek pise fine tekstove! i ima dvije zene! :))) |
| masami [12. 06. 2008.] |
Istina, na prvi pogled previše teksta, ali se isplati pročitati. Osobno sam se prepoznao u dobrom komadu te cijele priče i to mi se sviđa :) Činjenica je da je digitalna foto oprema svojom niskom cijenom stvaranja fotografije stvorila ogromnu masu fotografa amatera. Znam da je meni od malih nogu bila želja nekakav Zenit ili Praktica sa kakvom 50-icom, ali nikako takvo nešto meni do ruku...20-ak godina od toga, digitalna oprema je solidno stasala i mogu reći da sam si nedavno ostvario želju. I više od toga :)))))) Svi koji si daju truda su nakon nekog vremena sposobni izvesti tehnički korektnu do savršenu fotografiju pa čak i nekakvu vrstu reprodukcije malo bolje i/ili poznatije fotografije. Samo što je tu problem što to nismo "mi", nego onaj kojeg kopiramo i to u lošem izdanju :))) Ne kažem da je loše kopirati određene autore, dobro posluži za usavršavanje tehnike, ali kad tad treba pronaći svoj stil. Svoj način promatranja kadra kroz tražilo i traženje trenutka. I onda njega usavršavati. Niti ja sam nisam još došao do toga da imam neki svoj stil osim silnog brljanja svjetlom po senzoru, ali ne odustajem dok god ne završim dva metra ispod zemlje :D @bertys30 - a znaš i sam da cice i guzice najbolje prolaze kod ljudi :)))) |
| Toco1980 [12. 06. 2008.] |
No smijemo li onda mi amateri početnici imati neke uzore kojima težimo?? Djeca uče oponašajući roditelje koji ih dok odrastaju upućuju u nekom smjeru. Kasnije kada odrastu i osamostale se, najčešće i dalje idu tim putem, ali na svoj vlastiti način.... :/ |
| betasp [12. 06. 2008.] |
puno toga iz teksta potpisujem, ali na kraju svega što je pjesnik htio reći nisam baš shvatio... želi li da postavljamo samo "sjajne" fotke (kako znati) ili da postanemo znalci foto kritičari pa da pišemo eseje o pojedinoj fotografiji... teško čemo promjeniti sami sebe, pa se vračam na početak teksta koji je mislim najbitniji dio ovog članka... tek kad nam bude važnije uočiti vrhunsku fotografiju na stranici, osvrnuti se na nju, od čitanja komentara na vlastitim fotografijama, možda i fotografija kao medij nešto napreduje... samo za usporedbu, postavim akt na stranicu i u 7 dana ima skoro više gledanja nego sigurno bolja fotka u 6 mjeseci... |
| Zoopolis [12. 06. 2008.] |
Tekst je napisan 2006. i nad njim se ekipa isplakala na HRPC u, prošle godine, mislim. Turina piše izvrsno, o fotografiji, osobito tehnici fotografiranja, (pamtim mu tekstove još tamo od 2004.), navodno i o drugim stvarima, no na polju same fotografije nije pokazao osobitu umješnost.... Bar sam ja odustao od praćenja lika i djela, jer kako reče Berty, uživo i u fotkanju je kontroverzan i daleko od mog fokusa interesa i poimanja umjetničkog u fotografiranju. Naravno, ovdje potpisujem da sam totalni amater s nadprosječno entuzijazma, njega se može zvati profesionalcem. Odustao sam , da pojasnim, od praćenja njegovih foto radova nakon što se razvila polemika oko totalno (meni)mutnjikavog, neoštrog, nefokusiranog, nezanimljivog uratka za koji je on tvrdio da je potreban viši novo svjesti da ga se skuži. Ja i dalje poštujem njegovo mišljenje, tim više jer , (osim dvije žene :)) na to se svi vataju, čovjek ima i doslovno puno sljedbenika, no rekoh već, u njegovim ( ondašnjim) fotografijama se nisam našao, što nije razlog da po njima pljujem, jednostavno ih ne kužim. Čak nemam niti indentifikacijsku solidarnost jer masu mojih ne kuže drugi. U tekstu je sinteza više toga što se s ove il one strane nasitno glođe uzduž i poprijeko mnogih foruma, i zbog čega je palo mnogo zle krvi i bilo demonstrativnih prekida odnosa s sajtovima i među članovima i članicama. Moje je mišljenje da bit velike većine sajtova i jest da doda još jedno lažno perce u kiticu naših malih života, ovog puta se perce zove fotokritičar i fotograf, a što je to perce naspram ogromnih pera koji si bodemo u glavu do mozga, umišljajuć si da smo jako bitni i važni na drugim poljima , političkim, civilizacijskim , vjerskim, moralnim i poglavito korporacijskim. |
| Gand [12. 06. 2008.] |
Cijenim misljenje ljudi ako ih dozivljavam kao ljude. Manje mi je bitno ako je netko autoritet u necemu (fotografiji?) ako je uz to unizen na socialnom planu, jer sve oko sebe, (pa i fotkanje) ne gledam samo kroz prizmu struke vec kao odraz kompletne osobe i njezinog opceg stava i karaktera. Ovaj covac je neosporno iznimno pismen, no nisam impresioniran, srecem pismene ljude svakodnevno. Takodjer masu stvari koje iznosi stoje, no opet nisam pod dojmom, to su odavno faktografski potvrdjene stvari. Lik je jednako pismeno i uvjerljivo pred nekoliko godina izlagao kako je vodio mentalne okrsaje sa Sai Babom u njegovom ashramu gdje su svojim mislima radili astralne projekcije iznad Putapartija. Ne, ne salim se. Lik uvjerljivo pise o svemu sto je predmet njegovog trenutnog interesa, i to je OK. Njemu. Ne i meni koji se svako malo na webu spotaknem o neki slican tekst iniciran potrebnom za obracanjem ljudima. Umaraju me takvi likovi. Kako rekoh, za prihvacanje autoriteta trebam nesto vise. Kazu da je i Sadam Husein bio iznimno duhovit tip, no ta ga karakterna crta ne moze uciniti simpaticnijim u sustavu stvari. |
| talic [12. 06. 2008.] |
dosta toga što je napisao stoji ali .. ono što me često nervira (a to se i njegovom tekstu vidi) je da njega koji sebe smatra "profesorom" boli što mnogi učenici imaju bolje fotografije od njegovih. Zanat je jedno a misao je drugo. Ako čovjek završi filozofski fakultet ne znači da će pisati dobre knjige kao što ne znači da polupismen čovjek ne može napisati vanserijski roman. Svi imamo svoje viđenje i svi imamo pravo na svoj stav. |
| 23-D [12. 06. 2008.] |
Istu tu temu sam na HRPCu pokrenuo prošle godine i bilo je (kao i ovdje) svakakvih reakcija. Prije nego napišem moje mišljenje o temi, samo bi se,dok mi je na vrh jezika, osvrnuo na Gandove riječi. Gand, nemoj pomislit da napadam jer mislim da ti je krivi stav, Lero je gore napisao da smo svi individualci, i normalno je da svako ima svoj stav. ALI :))) po meni je pogled na fotografa ne samo "kroz prizmu struke već i kao odraz kompletne osobe i njezinog opceg stava i karaktera" prilično kriv. Jer ako je netko vrhunski stvaraoc (tu ne mislim na turinu, jer niti mene ne dodiruje kao fotograf, čak ne bi bio fin kao Zoopolis, nego mislim da mu fotke stvarno NISU ništa posebno,amaterski prosjek) neznam kako možeš ne priznati i doživjeti rad zbog toga što autora ne cijeniš kao čovjeka.dobar rad je dobar rad. Istina i mene zanima, kada vidim vrhunski fotografski opus (ali stvarno odličan) tko se skriva iza objektiva, ali koga god da nađem iza, fotke će mi i dalje biti vrhunske. Kakvo prihvaćanje autoriteta. meni ne trebaju autoriteti, ali svaki (u ovom slučaju) tekst koji poškaklja ili ubode u neku sferu mozga je dobrodošao. Ako me potakne na razmišljanje, makar se u ničemu ne slažem sa izrečenim, drago mi ga je pročitati i vidjeti što netko ima za reći na temu. |
| Boddhi [12. 06. 2008.] |
@talic: autor, Danijel Turina je inace diplomirao sociologiju (potonje znam) i mozda i indologiju (e ovo nisam siguran), a inace je dugo vremena vodio izdavačku kuću Ouroboros koja je izdavala knjige knjige na temu yoge, istočnjačke meditacije i sličnih fora. Nedavno je presao sa izdavastva na web wunderkind i ostavio se izdavaštva. Evo da napravim copy+paste s Ouroboros weba: "Pozicioniramo se kao centralni autoritet za pitanja Internet poslovanja u Hrvatskoj, a kredibilitet dokazujemo svakodnevnim obavljanjem poslova vezanih uz procesiranje financijskih transakcija nastalih na Internetu za mnoge Internet trgovce, izradom softvera za financijske ustanove, implementacijom rješenja za Internet poslovanje krajnjim korisnicima te aktivnim sudjelovanjem na brojnim tematskim stručnim skupovima." E da a zasto ovo navodim u okviru teme - jer meni se ovo čini kao znakoviti pokazatelj skoka sa duhovnosti na materijalističke vrijednosti u tako kratkom roku :)) |
| Boddhi [12. 06. 2008.] |
uuups, lupih unesi prije general zakljucka, evo najznakovitijeg kako pocinje recenica: "Pozicioniramo se kao centralni autoritet... " Centralni autoritet... ;)) |
| 23-D [12. 06. 2008.] |
Nemojte čitati tekst i razmišljati tko ga je napisao. Prvo pročitaj, razmisli, prožvači, reci mišljenje, a tek onda gledaj tko je napisao. Ovaj tekst je prilično dobar, barem 80% teksta. U ostatku se vidi njegova isfrustriranost, ali se to može zobići. čovjek je napisao činjenice i to je bitno, zaključak donosiš sam. |
| River [12. 06. 2008.] |
Šta bi reko' bertys30 ....ali iskreno u tekstu nisam nasao recenicu s kojom se nacelno ne bi složio . studiozno i pametno napisano , svako bi trebao pročitati i mislim da bi iz njega mogao uočiti neke stvari i mozda cak i popraviti dosta toga u pristupu , ili naprosto "pogledati u ogledalo" i prepoznati sebe u nekim djelovima ...(citat) , ali svejedno se ne namjeravam maknuti sa "zina" zato jer mislim da treba uvjek gledati ljepšu stranu nečega , imaju i ti siteovi i dobrih strana :) |
| 23-D [12. 06. 2008.] |
Itekako imaju dobrih strana. Nije on niti rekao, bježite sa fotografskih portala. On se upravo obratio svakom pojedinom autoru i rekao mu "nemoj se uprosječiti, nemoj biti isti kao i svi, NIJE ZLATO SVE ŠTO SIJA". Budi svoj, izrazi mišljenje bez obzira na reakcije, fotkaj svoje, ne kopiraj nego razmišljaj i radi kako te TVOJ um navodi. Odličan mi je izraz "fotografski fast food"!!! :))) |
| Gand [12. 06. 2008.] |
Jer ako je netko vrhunski stvaraoc neznam kako možeš ne priznati i doživjeti rad zbog toga što autora ne cijeniš kao čovjeka. dobar rad je dobar rad. Dobar rad je dobar rad, apsolutno, no kako i sam kazes iza njega ne stoji rad vec prica, a da bih ja popusio neciju pricu taj mi se mora dokazati na nekoliko polja od kojih je "rad" tek jedan od njih. Ma nebitno, dajem covjeku previse prostora, a to mi nije bila namjera. :-) |
| talic [12. 06. 2008.] |
opet ja i opet se naslanjam na književnost, fotografija se ne razlikuje od ostalih načina izražavanja i bestseleri i hit kompozicije u muzici nisu ništa drugo do limunada. Istina je da ljudi u želji da izbace nešto posebno a ne znajući ni sami šta je to izbaciju gomile prosječnih pa i loših uradaka ali ne bih sebi uzeo sa pravo da ih sputavam, ograničavam jer i to je jedan vid slobode. On u tekstu prvo napada neke svakodnevne površne kadrove a kasnije i one koji pokušavaju navodno kopirati druge, koji pokušavaju poslati neku duboku poruku. Nažalost nismo svi originalni i osobeni kao nekoliko autora da ih ne imenujem ali bez ostalih ni oni se nebi isticali. |
| Berty [12. 06. 2008.] |
ipak sve zamjerke koje ste stavili idu na adresu autora a ne texta :-) samom textu nisam bas nasao da netko spori neki dio . steta sto je to "on" potpisao jer da je text nepotpisan mislim da bi ova rasprava isla u potpuno drugom smjeru ... isto tako kao sto je 23-D zakljucio , mislim da text treba procitati a isto tako mislim da zbog tog texta nitko ne bi trebao poduzimati neke korake ;-) |
| 23-D [12. 06. 2008.] |
rasprava se rasplinula u sličnom pravcu kao i na hrpcu. par suvislih komentara i mišljenja i hrpa trkeljanja. i uvijek se iznova čudim čovjekovoj nesposobnosti objektivnog sagledavanja činjenica i korištenja vlastitog mozga za donošenje zaključka.... i naravno senzacionalizam, žutilo, tračanje, ogovaranje....zaboli me da ima i 5 žena |
| gogoya [12. 06. 2008.] |
ajmo na pivo! |
| masami [12. 06. 2008.] |
ajmo na pršut i janjetinu :))))) |
| Daddo [12. 06. 2008.] |
pročitah tekst... i možda sam blesav ili samo nisam fotograf pa nisam shvatio što je autor želio time reći? autora osobno ne poznajem, radove mu nisam vidio, računam da nemam nekih predrasuda prema njemu i radu mu... ali uistinu nisam shvatio bit teksta... volim i želim i trebam vjerovati u to da fotonatječaji/fotosajtovi postoje sa svrhom i razlogom i kao takvi imaju smisla... i veseli me kad čujem/pročitam/vidim da netko od ljudi koje srećem na Zineu/Ptičici/negdjedrugo je napravio nešto vrijedno pažnje i prepoznato od strane publike... a tko je publika? jesu li to samo ocjenjivački žiriji ili i svi oni koji dođu na sajtove/izložbe? koliko su mi korisni tuđi komentari pod mojim fotografijama (ja sam netko tko tko ne umije fotografirati)? korisni su... jer bar imam uvid da li itko ili nitko gleda moj rad... a ne samo da li je isti dobar ili nije (znam i sam kad snimim nedovoljno dobru fotografiju i takvu ni ne izlažem sudu javnosti) koliko sam kompetentan komentirati? mogu reći sviđa mi se ili ne sviđa mi se... na više od toga nemam pravo. i da... ajmo na more... od piva se znojim a od pršuta i janjetine ću biti žedan... |
| masami [12. 06. 2008.] |
minjam more za pršut, janjetinu i malo bilog vina :))))))) |
| River [12. 06. 2008.] |
Ma ajmo u "Ifoland" na roštilj i druženje , i more je blizu ! |
| memex [12. 06. 2008.] |
pa kad stignete fotkat ista od tolike price po forumima, ajmo svi aparate u ruke i odsad ispod oću samo linkove na fotke koje ću da vam popljujem, brzo brzo........ |
| masami [12. 06. 2008.] |
http://www.fotozine.org/?knjiga=galerije&poglavlje=1925&list=6486&element=73267 :))))))))))))))))) |
| arsenialupen [12. 06. 2008.] |
interesantno da niti jedna žena osim mene (samo da dam informaciju) nije komentirala...loooooool..bit ce da su točne neke tvrdnje....:))) |
| Lero [12. 06. 2008.] |
Citat 23-D i Turina "fotografski fast food"!!! :))) Najpromišljeniji ciklusi ostaju bez komentara, oni potiču evaluaciju svakog od nas što zahtijeva .... Samim time neminovno se mjenjamo što je zasigurno (barem meni ukoliko je promišljeno) najteže. Kako nebi dužio vratit ću se na Fast FOOD fotografiju. Konačno da i ja dobijem punoooooo komentara. LoL.
|
| 23-D [13. 06. 2008.] |
e, i hoćeš li se sada prodati za komentare ili ćeš nastaviti po svojem. :))) |
| nicols [13. 06. 2008.] |
sad će slikat munje sve dok ga grom ne sprži :D |
| Lero [13. 06. 2008.] |
@ 23-d naravno da ću nastaviti po svojem, sad ću fotkat aktove zbog komentara a i draži mi je sex nego da me grom sprži :)) @ nicols :)))
|
| Darmok [17. 06. 2008.] |
Odličan tekst. Jest malo podugačak, jest da ukazuje na putar kojeg svi mi imamo na glavi a ne želimo priznati, ali tekst je vrlo odmjeren i realan. Valja ga pročitati kao cjelinu (iako je jako dug) a ne vadit pojedine dijelove iz konteksta. U principu malo još šta toga imam za dodati, tekst sam govori za sebe. Turinu znam sa newsgrupe, znam da je kontroverzna ličnost koju mnogi nevole, ali ovom tekstu nemogu naći nikakvu manu, jako je dobro odmjeren. A zaključak je samo da je u tekstu iznio stvari koje stoje -a koga svrbi taj nek se češe :) |
| ZvonimirK [17. 06. 2008.] |
Danijel je napisao puno toga točno, ali isto tako smo to mogli pročitati već na tisuću mjesta....od knjiga, raznih časopisa i ozbiljnih web-ova, zaključio bih...ništa novo. Kao što i otprilike Berty napisa, nije svaka fotka koju fotograf napravi u životu umjetničko djelo vrijedno stoljetnog divljenja, i previše kompromisa se mora radi ako se od fotke živi. Za napraviti dobru reklamnu ili modnu fotografiju treba daleko više od zanatsko-tehničke edukacije i tu se s Danijelom nikako ne bih složio. S druge pak strane, ocjenu funkcioniranja pojedih foto sajtova ostavljam na prosudbu samim članovima. |
| Vlats [18. 06. 2008.] |
citiram Danijela Turinu: "...ako je kompozicija takva kakvu je vidio u knjizi koju je kupio zato što se želi "ozbiljno baviti fotografijom". " "Teoriju možete naučiti iz knjiga ..." mislim da je ovo malo paradoksalno.... covjek sam sebi skace u usta... odluci se dal mislis da ljudi kupuju knjige vezane za fotografiju ili da ih ne kupuju !?!? |
