| 3stan [27. 06. 2009.] |
kupujem napredni kompakt do cc 5000kn, malo je teško odlučit kod tolikog broja raznoraznih modela, pregledao sam i pročitao toliko recenzija da više ne razlikujem compact od teleskopa zvjezdarnice:))) koristio bih ga samo za snimanje urbane fotografije tipa ovo: http://www.opacity.us/ i pokoji ulični portret to je sve, neću ga koristit za pokretne mete:) važno mi je da compact ima što kvalitetniji lcd pošto volim kadrirat preko lcd, što znači i što izdržljivije baterije, i što manje bačvaste distorzije, i po mogućnosti da je što robusniji pošto imam malo jače, boxerske ruke:) naravno u obzir dolaze i prosumeri i dslr, ako zadovoljavaju uvjete:) evo navesti ću samo neke od modela koji su mi zapeli za oko: canon g10, lumix lx3, sigma dp1, canon sx10 Is, canon sx1, fujifinepix s100 fs, nikon p90, olympus sp590 uz, canon sx200, ima tu još i pentaxa i sonya i brdo drugih, da sad ne pišem cijeli katalog:))) |
| moretto [27. 06. 2009.] |
Jedan od prve dvojice navedenih bi bio moj izbor. Sigma...moje mišljenje je da je , koliko god dobra, puna ograničenja i maaaalo precijenjena za ono što nudi. toliko od mene prije nego što ti 50 ljudi preporuči DSLR za tu cijenu. ;))) |
| janimir [27. 06. 2009.] |
moj glas odmah za lumix lx3. ima medju ovima koje se naveo i "boljih" (svestarnijih) od tog lumixa, no taj se meni bas dopada. no, vjerujem da neces fulati ni s jednim od navedenih. ali, za 5000 kuna se da ubost i sasvim solidan SLR. dSLR, da budemo precizniji. i dodat jos 1000 kuna pa da bude sa solidnim staklom (znaci ne "kit" za 4500-5500 kuna, vec "custom" selekcija za cca 6000 kuna). dalo bi se slozit. |
| seewolf [27. 06. 2009.] |
ako bas trazis kompakt onda moj glas ide za canona g10 ako zelis bas ono kompaktni kompakt :). i za canon sx10 is ako zelis ne toliko kompaktni kompakt ali nudi malo vise. no kao sto su vec rekli za tu lovu vec se bez problema uzme 450d ili 500d i neko staklo gore to je opet bolja opcija od kompakta, iako se na samome pocetku nece ciniti tako :). |
| mrakitil [27. 06. 2009.] |
Za koju godinu ces prerasti tog kompakta i postat ce star,a za te pare mozes slobodno SLR npr neki Canon 1000d, koji je po mom misljenju dosta bolji od svih sta si nabrojao. Sve sta budes ulagao u taj SLR (objektivi,bljeskalice i sl.) ce ti ostati kada prerastes i taj SLR tako da za te novce svakako SLR!!! |
| janimir [27. 06. 2009.] |
a ne… ak se izabere LX3, on bu "tu" (u džepu) sve dok struja u njem radi… :D |
| seewolf [27. 06. 2009.] |
samo ne 1000d :|. |
| martina23000 [27. 06. 2009.] |
Za te pare možeš stvarno kupiti izvrstan kompakt. Čujem da jako hvale Canon g10. Vjerojatno ti u tu cijenu još stane i podvodno kučište za njega :-) S obzirom da je veći, teži i robusniji od prosjeka, vjerojatno bi ti dobro ležao u "boxerskim" rukama, ali možda je najbolje da ga isprobaš i vidiš :-) Mislim, to vrijedi i za svaki drugi model, da se razumijemo... I ako želiš kompakt, uzmi kompakt. S dSLR-ovima je uvijek ta stvar sa gotovo uvijek nužnim dorađivanjem fotki i ulaganjem u stakla kojem nema kraja. Znam ja, postalo mi je to opsesija i ovisnost... Zapustila sam faks zbog fotkanja i maštanja o novom staklu :-)))) |
| seewolf [27. 06. 2009.] |
stvar s gotovo uvjek nuznim doradivanjem fotki? kada govorimo dslr vs kompakt? martina jesi ti nesto pila? :D. sve moje zadnje fotke imaju nekih 2% obrade a to je pomaknuti tri slajdera u raw-u ljevo desno :D. ako i to :). |
| martina23000 [27. 06. 2009.] |
bla bla. ti si ti, ja sam ja :-) i ne, nisam ništa pila (gle, čak se i rimuje) |
| martina23000 [27. 06. 2009.] |
Okej, šalu na stranu, Vučko - mislim da za 5000 kn ipak ne možeš dobiti i dobar dSLR i dobro staklo s kojima će fotke biti savršene u svim uvjetima bez da zahtjevaju nekakvu doradu. Ti ipak imaš 40d i 70-200 f/2.8 + tko zna što još :-) Normalno da će ti fotke biti bolje nego meni sa 450d-om i kit objektivima makar su IS, ili nekom trećem sa 1000d-om i kit objektivima bez stabilizacije. OK? Mislim da će se čovjek s dobrim kompaktom manje zafrkavati nego s lošim dSLR-om, to je sve. |
| bernardV [27. 06. 2009.] |
LX3. A zašto ne pričekaš olympus E-P1 ??? |
| mrakitil [27. 06. 2009.] |
@seewolf kaze samo ne 1000d nego uzmi 5d ili nikon d3. 1000d vidim da je dobio izvrsne ocijene a znam ljude koji su prezadovoljni,to ti je moja preporuka,ali i ostali sto ti predlazu dobre kompakte ti je za razmotriti,svakako je i @martina23000 u pravu kad kaze da za te novce neces dobiti kvalitetno staklo. Vidim da ti seewolf kaze da za 5000kn mozes dobiti 500d,ako ti ga nabavi za te novce uzmi taj. |
| seewolf [27. 06. 2009.] |
osobno 1000d mi nikada nije isao u glavu. kao da su nazadovali jednu generaciju. 450d mi se cini, iako stariji, kao bolji aparat.. i dobro ajde s 500d sam mozda malo pretjerao ali vani bi se i to naslo sigurno :). |
| vexi [27. 06. 2009.] |
Pridruzujem se ostalima koji kazu dSLR ali za nesto malo bolje ti treba oko 6000kn a imas Lumix LX3 za 3300kn pa malo odvagni...Pozdrav |
| nicols [27. 06. 2009.] |
Panasonic G1 bez previše razmišljanja! |
| zveki [27. 06. 2009.] |
Šteta što nema više samsunga 815 PRO. Imao sam ga i nikad prežaljen. Koštao je više nego DSLR, s pravom:)))) |
| djuan [28. 06. 2009.] |
Ovo je malo offtopic, ali da ja sad uzimam stroj za 5000-6000 kn uzeo bih polovni EOS 20d/30d + 3 objektiva (također sve polovno) - EF 50 mm f/1.8, Tamron 17-50 f/2.8 i EF 70-300 f/4-5.6 USM i apsolutno mi više ništa drugo ne bi trebalo. Kao što rekoh, malo je offtopic, ali ne bih uzimao novo jer se ne isplati kad cijene padaju tako bezobrazno brzo. |
| Davor-Zerjav [28. 06. 2009.] |
Čovjek kaže da hoće kompakt. Očito mu je prioritet "kompaktnost" (a ne torba od 10 kila s gomilom opreme, s mijenjanjem objektiva, ogromnim blicom, filterima i sl.). I iskreno - za 5000 kuna ne možeš dobiti gotov DSLR sustav koji će te zadovoljiti, tih 5000 kuna je samo početak. S kompaktom uložiš još u torbicu, eventualno u karticu, bateriju i stativ i to je to. Po mojem su ti lumix i canon ok. |
| mexico [28. 06. 2009.] |
ja bi i dalje birao izmedju prva dva sa liste.... canon g10 ili lumix lx3 |
| cigo [28. 06. 2009.] |
Jedina predost canona g10 u odnosu na lx3 je zoom. tj njegov raspon 5x kodi ide do sto i nekaj kusur milimetara. lx3 ide do svega 60 ako se ne varam sve ostalo po pitanju optike, kvalitete slike, ergonomije, novine samog modela ide na stranu lumixa |
| 3stan [28. 06. 2009.] |
pa i ja sam negdje krenuo malo na stranu ta dva aparata, ali ima tu još stvari koje mi nedostaju, kod g10 ne znam koliko je kvalitetno odrađen thumb wheel, pošto ću po njemu stalno drmat, jer ja većinom radim u manual modu, najviše volim starinske "kotačiće" ispred za blendu iza za shutter speed, nekako najugodnije je s njima podešavat, vidim da i dslr canon ima thumb wheel što mi ne djeluje nekako najpraktičnije, a sad o lx3, mali nedostatak zooma ali to bi se dalo preživjet, drugi minus opet je kao kod canona samo što ovdje se ne radi o thumb wheel već lx3 ima neki sitni joystick, treći minus kod lx3 mi je što nema remote control, a ja podosta koristim stativ, tako sad sam opet na početku...hmm, hmm, hmm... da zaboravio sam panasonic G1 bio bi donekle ok ali mu se lcd gasi ako se previše približiš viewfinderu. sad dal da tražim dslr ili??? ako krenem u potragu za dslr opet dolazim do problema sa lcd pošto je dobro poznato da dslr imaju slab live view a ja jednostavno volim kadrirat preko lcd i moš me ubit ali meni je najugodnije tako, ne volim buljit kroz ključanicu:), a i ti joystici i thumb wheelovi mi ne djeluju baš kao najspretnije rješenje, možda djeluju moderno ali mnogo manje praktično nego grublja old fashion rješenja:ispred blenda-iza shutter(bar za mene naravno) e sad ga nađi blaž:) |
| cigo [28. 06. 2009.] |
ti neznas sam kaj oces. ti bi fuko a da ga ne izvadis kaj se tice rijesenja sa daljinskimi stativom, svaki aparat ti ima mogucnost timera na 2 sekunde. vezano za buljenje kroz kljucanicu na slru, dok ti budes drkao po lcdu i kadrirao preko njega ja cu sa mojom kljucanicom ufotkat 5 fotki. nadalje dslr i thumb wheel i g10 i joystick??????? wtf kupi si starinski aparat i onda podesavaj naprijed blendu a iza shuter speed pitao si koji nepredni kompakt preporucujemo, preporuke su bile g10 i lx3. mi smo ti reki sto je kod njih dobro a sto nije i koje su preporuke. a najvise mi se svidjelo ovo da slri imaju slab live view?!?!?!?!?! |
| 3stan [28. 06. 2009.] |
ma znam ja da ima mogućnost selftimera ali meni paše remote, isto kao što tebi paše kadrirat kroz tražilo a meni paše preko lcd, dobro ja ne kužim šta se pjeniš, pa brate mili svaki ima pravo na svoj izbor, ne moraju svi slikat na isti način i ne vidim razloga za neku ljutnju, ja sam samo naveo što bi mogao biti mogući nedostatak za moj način slikanja, pošto kao što sam već naveo nemam tanke filozofske ruke, već ruke a la mate parlov:) zato i govorim o thumb wheelu i josticku, a za dslr sam mislio na spor live view kod AF preko lcd-a, daj razvedri se malo čovječe nisam ja ništa loše mislio:) |
| cigo [28. 06. 2009.] |
ne pjenim se samo ne volis stavljat smajlice |
| cigo [28. 06. 2009.] |
ne volim |
| 3stan [28. 06. 2009.] |
kako god tebi paše |
| Eldar [28. 06. 2009.] |
Ja bih ti preporucio onog Fuji S100fs, mislim, manual zoom, manual focus, 28-400mm objektiv tj. 14x zoom, hot shoe, pc synch... to je makinja medju kompaktima! |
| Maneki_Tamotip [28. 06. 2009.] |
moj glas protiv lumixa lx3, a ako ti od značaja bude ono na što ću se osvrnuti. a govorim ti iz pozicije 7-mjesečnog iskustva s tim aparatom (kupljenim u 12. mjesecu prošle godine u ciginoj firmi). ponesen odličnim specifikacijama i maltene hvalospjevima na relevantnim sajtovima za foto testove, kupio sam si lx3 kao svoj prvi digitalni aparat uopće, misleći da je to napokon to u klasi kompaktnih aparata (inače sam čovjek 35 mm filma). iz sadašnje bi perspektive rekao da i nije baš. naime, iako aparat ima zaista puno zaista dobrih osobina (u odnosu na prosjek klase), meni je veličina distorzije na širokoj strani zum raspona potpuno neprihvatljiva. u mjeri da mu to smatram diskvalificirajućom greškom. usudio bih se reći da i panasonik nema baš neko dobro mišljene o toj osobini, a sudeći po tome što su u raw konverter koji isporučuju s aparatom (SilkyPix) pomalo prevarantski ugradili automatsku (tj. ne možeš birati da li hoćeš ili nećeš) ispravku tog bačvastog izobličenja. a kad isti raw fajl otvoriš u nekom drugom konverteru (ja recimo u Raw Therapee), dobiješ vrijednosti distorzije veće i od 6%. meni malo previše za rektilinearni objektiv, a ti vidi po svojim kriterijima. dodatna, uz te korekcije usko vezana mana, je da je tek uvjetno podržan adobeovim dng-om, tako da ti za dugoročne arhivalne svrhe može poslužiti jedino ogromni tiff (ili jpeg ukoliko pristaneš na kompromise koji idu s njim u paketu). uglavnom, da mi je tad bila ova pamet - čekao bi ovaj olijev e-pen. |
| 3stan [28. 06. 2009.] |
definitivno još jedan minus za lx3 |
| 3stan [28. 06. 2009.] |
znači ostaje mi G10 e još da ga mogu isprobat iz prve ruke da vidim kako mi leži i kakav je taj thumb wheel na njemu, ali zvao sam dosta trgovina i većinom ga nemaju ali kao mogu naručit ako želim kupit bez da probam nije to lopata jer šta će mi mačak u vreći. ima li netko olympusov e-520 pa me zanimaju iskustva s njim, na nekim forumima sam čitao kako se lako odvaljuju vratašca sa strane gdje je kartica, možda su to samo posebni slučajevi ali nikad se ne zna, u današnje vrijeme svašta se prodaje, ukoliko neko ima iskustva sa e520 ako mu se da neka napiše ponešto, i loše i dobro;) |
| Maneki_Tamotip [28. 06. 2009.] |
3stan, a da ne bi bilo nesporazuma: iz onog što sam napisao o lx3, ja sam nikako ne bi izvukao zaključak da bi trebao kupiti g10. štoviše, kad bi bio prisiljen birati ISKLJUČIVO između njih 2, uvijek bi se odlučio za lx3. |
| Maneki_Tamotip [28. 06. 2009.] |
htjedoh reći da glas protiv lx3, nije automatski glas za g10. naprosto je klasa kompakta evoluirala i pojavio se novi igrač (e-pen) koji bi po svoj prilici trebao značajno nadmašiti gornja dva izbora. |
| cigo [28. 06. 2009.] |
sorry ali ja ovdje ne vidim nikakvo izoblicenje link inace za autora teme. klikni na link clanoci i ucđpisi cookie. doticni kolega ima nekoliko galerija koje su fotkane sa lx3. pokusaj naci zamjerku na slikama. osobno smatram da je doticni autor jedan od boljih na fotozineu |
| 3stan [28. 06. 2009.] |
ok thnx, budem sad pogledao |
| astancin [28. 06. 2009.] |
Imao sam E510, E520 je po vanjstini ista stvar... siguran sam da se vratasca od kartice daju odvaliti, kao i na svakom aparatu ukoliko je vlasnik kreten. ;) |
| nicols [28. 06. 2009.] |
g10 ovo lx3 ono ... i bla bla bla vrtimo se u krug :) A ja i dalje savjetujem: zaboravi oba i kupi Panasonc DMC-G1 To je THE kompakt, ako se uopće može nazvati kompaktom! - izmjenjivi objektivi - Four Thirds senzor, dakle "veliki" senzor - najbrži live view AF - izvanredan zakretan LCD cca 4650 kn sa 14-45 mm objektivom |
| 3stan [28. 06. 2009.] |
nicols, da ali mu se lcd gasi kad se približiš, pa kad radim sa stativom to mi nije baš prednost jer mi onda više odgovara lcd, i cijenu ja nigdje nisam našao ispod 5200 bar za sad, možda nisam dovoljno tražio. e da cigo pogledao sam cookiea, slikama bar za mene nema ni najmanje zamjerke, samo najbolje, jedino što kažeš ono to što nemam remote na lx3 morao bi koristit selftimer i još bi morao stvarno i probat da vidim kakav fercera taj mali joystick na lx3, te još da je možda gore nakeljit još zrno zooma(ali možda), dobro to bi se dalo nekako sa adapterima |
| seewolf [28. 06. 2009.] |
da nadodam na ovaj gore post od 3stan-a oko thumb wheela :). g7 ima to malo cudo i mogu reci da sam ga ja podosta izmrcvario (bivsa ga ima) i da nikada nije zakazao. 40d ima isto to cudo a njega sam jos vise izmrcvario i jos uvjek radi :). dslr-i imaju odlican live view, jedino sto oni ne barataju s fokusom jednako dobro kao i kompakti, ali opet dslr je fotoaparat, a kao takav predviden je da se gleda kroz trazilo i drito kroz objektiv, amen :). nicols, da tako nesto izmisle za canona mislim da bi si uzeo takav kompakt i neki mini objktiv da mogu nositi njega kada nemogu nositi slr :). |
| lbanic1 [28. 06. 2009.] |
sony DSC-R1 to je stroj |
| nicols [28. 06. 2009.] |
R1 je stroj???? sto je tek onda G1? :) seewolf: upravo taj tvoj "drito kroz objektiv" amen je jedna od največih zabluda :) |
| lbanic1 [28. 06. 2009.] |
salu na stranu ali je kompakt s najboljom optikom |
| lbanic1 [28. 06. 2009.] |
|
| lbanic1 [28. 06. 2009.] |
|
| seewolf [28. 06. 2009.] |
zasto nicols? :). |
| Maneki_Tamotip [29. 06. 2009.] |
cigo, a vezano uz tvoj zadnji post: očigledno da imamo jednako mišljenje o Cookievim fotkama, no je distorziju općenito lakše dočarati geometrijom, nego estetikom. kako nas potonja ne bi bunila, evo na primjeru bitno manje talentiranog autora: primjer 1: http://www.fotozine.org/index.php?knjiga=galerije&poglavlje=4596&list=19278&element=243365 primjer 2: http://www.fotozine.org/index.php?knjiga=galerije&poglavlje=4596&list=21111&element=270521 primjer 3: http://www.fotozine.org/index.php?knjiga=galerije&poglavlje=4596&list=21111&element=270522 na primjeru 1, je distorzija uklonjena u „nezavisnom“ programu Raw Therapee, u mjeri u kojoj je to bilo moguće (uz ovdje nebitnu konverziju u cb). primjer 2 je također raw konverzija tog Raw Therapeea, no bez ikakvih intervencija (čak ni balans bijele) osim prebacivanja u jpeg i smanjivanja rezolucije koje nema utjecaja na geometriju. primjer 3 je raw konverzija pomoću SilkyPixa kao „službenog“ panasonikovog konvertera za lx3, isto bez ikakvih intervencija osim prebacivanja u jpeg i smanjivanja rezolucije za web. fotka je slikana na najširem kutu, ekvivalentno 24 mm u lajka formatu (imaš u exifu). ako ti se bude dalo sejvati sve tri u neki folder, možeš: 1. dobiti dojam koliko je stvarno bačvasto izobličenje gledajući primjer 2, 2. vidjeti panasonikovo muljanje djelomičnim (ali u tom programu neizbježnim) i apriornim uklanjanjem tog izobličenja na primjeru 3 (a je li i to onda raw fajl?). dodatno možeš, od primjera do primjera, obratiti pažnju na udaljenost krajeva nekih grančica tog bršljana (možda lakše onih s lijeve strane) od ruba slike. i procijeniti je li to i dalje tih 24 mm ekvivalentno ili je malo kropano (raw pa kropan? 28 mm nakon kropa?). odnosno je korekcija distorzije rađena, kako se to i radi, rezanjem jednog dijela piksela gdje ima "viška" (recimo sredina te lijeve strane slike) i interpolacijom drugih piksela gdje se pojavi "manjak" (gore i dolje) (raw pa interpoliran? a da interpolacija nije vezana za Bayerovu matricu.) ono što ja htjedoh reći, je da sam dozvolio da me panasonik malo zezne prodajući mi specifikacije (recimo tih meni poželjnih 24 mm), ali ne i performanse kojim sam se nadao. bi ja prihvatio nešto distorzije, na toj širini čak i neizbježne, ali ne baš toliko. vezano za specifikacije-performanse, naprosto bi rekao da su s tim objektivom zagrizli više nego li su mogli sažvakat, a uz sigurno postojeća ograničenja u proizvodnoj cijeni istog. a ovo sve samo da ne ispadne da svaki cigo svoga konja hvali. ;) |
| 3stan [29. 06. 2009.] |
ja vidio i zatim našao ovo: http://www.imaging-resource.com/PRODS/LX3/LX3A4.HTM |
| Cookie [29. 06. 2009.] |
... lx3 sucks!!! (:OI ... |
| pogled_u_bb [29. 06. 2009.] |
Za koji dan će doći Olympus E-P1, staviš 17/2.8 objektiv i imaš odličan stroj za street fotke. |
| 3stan [29. 06. 2009.] |
nakon onih bačava što sam vidio izgleda da ću morat lx3 da brišem sa spiska... |
| 3stan [29. 06. 2009.] |
gledao sam i taj e-p1 zanimljiva stvarčica, samo kada će doć to je pitanje i koliko će mu nabit cijenu |
| GoSt [29. 06. 2009.] |
nema tog fotića koji će imat sve opcije koje rade savršeno. ima ih par koji naginju savršenstvu al ih je teško dobit za tu lovu. kaj god kupiš uvijek ćeš mislit da ima nekaj boljega. i biti ćeš u pravu. |
| nicols [29. 06. 2009.] |
oly E-P1 i panasonic G1 su van kategorije. oba koriste veliki senzor (four thirds). s tim da je panasonic daleko bolji (ali i veći i ružniji) :) |
| 3stan [29. 06. 2009.] |
zna li netko nešto više o ovome bug-u na g10: G10 "Lines appearing in images . . ." G10 "Magenta (reddish purple) cast in recorded images . . ." |
| GoSt [29. 06. 2009.] |
znači otpada i g10 :)))))) |
| 3stan [29. 06. 2009.] |
ne otpada ni g10 ni lx3, ni G1:) ali prije nego odlučim želim što više informacija, ipak ne kupujem svaki dan novi aparat |
| 3stan [05. 07. 2009.] |
kao što se vidi još se nisam odlučio između lx3 i g10 pa bi zamolio sve ljude dobre volje da mi sa svojim iskustvima i znanjem oko navedenih modela još malo pomognu oko odabira, hvala:) |
| freelancer [05. 07. 2009.] |
...ajme filozofije; bojim se da se nikad ni nećeš odlučiti!!!:) |
| 3stan [05. 07. 2009.] |
:) |
| 3stan [05. 07. 2009.] |
a da uzmem onaj crni? :))) |
| Zoopolis [06. 07. 2009.] |
Kompakt je krasna stvar, a za te pare dobiješ pilu da ti mozak stane ( ja sam svoj G5 platio 7500 kuna onomad). G canaon serija je krasna, prednost joj je što ( govorim o cijelosj seriji) je ima mnogo korisnika pa je softverski, bug ovski i ino razrađena. napr, Canon G9 imao je jednu debilnu griješku , nije imao RAW opciju, no w34a je s interneta skinuo plug in, i sada njegov G9 ima RAW, pa prošeći do njegovih planetica i panorama i vildi vrijedi li što Canon G serija ili ne vrijedi. Na strani canona su robusnost, pouzdanost ( daleko manje kvarava nego tada aktualni takmac Olympus CZ 5050), odlična službena i neslužbena software i hardware podrška, pouzdanost boje ( soni ej fercerao s narančastom ako se ne varam, sada su to vjerojatno ispravili). dakle canon je isprobana višegodišnja naodograđivana mašina, a postali su noviteti, a noviteti imaju svojim mušica više. E, sada, kada bih ja kupovao novi kompakt gledao bih da ima pokretni display jer to kopakt čini kopaktom. |
| 3stan [06. 07. 2009.] |
|
| nicols [06. 07. 2009.] |
joj nemoj kupit ništa poštedi i sebe i nas :) |
| 3stan [06. 07. 2009.] |
ježuš maria, nicols pa samo pitam dal je netko imao taj bug na g10, i ima li što na lx3 da je možda u k...., da imam dućan u blizini išao bi sve navedene aparate probat i ne bi uopće postavljao pitanja ovdje na forumu, a ok, tko želi odgovarat na moja pitanja neka odgovara, tko ne želi neka ne odgovara, ja ću svejedno reći hvala:) p.s. nađi mi navedene aparate gdje ima u primorsko-goranskoj ili istarskoj županiji i iz ovih stopa idem ih probat:) |
| nicols [06. 07. 2009.] |
kupi G1 :P |
| draganche [06. 07. 2009.] |
imam canon SX200 is... 12MPx, opticki zoom 12x, par slika ima i na zinu: |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
