NoTalent [06. 03. 2007.] |
Evo tu sam kolko 1-2 mjeseca, ukratko onolko kolko posjedujem fotoaparat. Prije sam znao navratit ovdje i gledat fotke, al sad dok svakodnevno dolazim ovdje uocio sam nesto sto nisam prije. Fotozine je Zine pohvala. Ono što zelim rec ovdje se uglavnom samo hvali, možda sam na jednoj od 50 slika nasao jednu primjedbu. Ono sto mene smeta je da sam si ja ovo drugacije zamislio, da cu tu poslat fotke, i da ce mi ljudi udjelit savjet kritiku, jedino kaj sam dobio je kritika od Fruitcake-a ali zato jer sam ga ja to trazio, a i znam ga od prije, i 2 savjeta o cropanju, sve ostalo, pohvale. Kaj to znaci da sam ja nakon samo mjesec dana bavljenja fotografijom Dali fotografije? evo jednog misljenja jednog vaseg clana kojeg necu imenovat, a znam ga sa drugog foruma: ma da, talent...kužim te. mislim, nekad mi stvarno nije jasno šta se sve komentira kao "jako dobro" i "originalno" i sl. a i pogle malo klickalice...nekad se točno zna koja fotka je od kog autora pa da ljudi udjele koji glas za prijatelja/kolegu...al svejedno ima jako dobrih fotki i ljudi koje stvarno cijenim i smatram dobrim fotografima pa se još uvijek vracam...ne tako često kao prije ali ipak... ja isto djelim njegovo misljenje, ovdje ima jako puno dobrih fotografija, i jako jako dobrih fotografa, ali ima i onih lošijih, a ispada da su svi genijalci? možda nema kritika, jer bi se netko naljutio, jer bi izbila svađa? zasto se na skroz obicne najobicnije fotografija daju pohvale, i zasto najobicnijim fotografijama govore da su orginalne? Da li sam ja ovo sve krivo shvatio? ako jesam oprostite mi ali to je samo moje misljenje. pozdrav svima a ne samo njima. |
Gand [06. 03. 2007.] |
Pozdrav Branko. Kuzim sve o cemu pricas. Izostanak komentara ponekad moze znaciti da je fotka toliko promasena da je ne vrijedi niti komentirati, a s druge strane moze znaciti da je predobra da bi joj se nalazile zamjerke. :-) Salu na stranu, mislim da previse ocekujes od jednog foto sajta, pogotovo ovakvog domacinskog tipa kakav je Fotozine. Dobar dio komentara na svakom sajtu, a Fotozine tog nije postedjen, ide po prijateljskoj liniji, daje se suport svom kolegi/frendu, i to je u bazi OK. Nemoj da te izostanak komentara na tvoje fotke ljuti na ustrb takvih komentara. Imaj na umu da takvi komentari nisu pisani s ciljem da nekoga okuju u zvijezde, niti da ti, s fotkama koje nisu komentirane, imas status drugog reda na sajtu. Niciji savjeti te nece nauciti fotkanju, to ces dosegnuti sam nakon "x" okinutih fotki, kad usporedis ranije radove s novijma i kad krenes brisati sve svoje fotke iz arhive za koje dvojis vrijede li ili ne. Do tad ces se traziti i ocekivati da ti drugi prosude rad. Komentari i kritike su vrlo sklizak teren. Na svakom sajtu ces dobiti dobronamjerne savjete, medjutim sam ces morati dokuciti koliko su i korisni. Ja sam vidio masu savjeta s dobrom namjerom, koji su u konacnici totalno beskorisni, pogotovo kad komentar o tehnikalijama dobijes od osobe koja u galeriji ima fotku koju bi ja obrisao s kartice. Pozdravljen. |
pixie [06. 03. 2007.] |
razumijem i ja liniju razmisljanja, i jasno mi je otkud dolazi nedostatak negativnih komentara, no s druge strane mi se cini da ti sam namjerno potenciras negativnu kritiku, koja nakon tvojih komentara tipa 'bezveze' (i nista drugo!) nije nimalo konstruktivnija i znacajnija od 'jako dobro' i 'originalno'. i meni ponekad znaju zasmetati potpuno beznacajni komentari poput gomile smajlija i mrmlova (;-)), no s druge strane moras razumjeti da fotozine, kao i mnogo drugih siteova, radi tako da bi se ljudi koji kace svoje slike osjecali ugodno, i da, preko pozitivnih kritika, dobiju dodatnu motivaciju za slikanje i uploadanje svojih fotki. naravno, ja nisam protiv kritika, dapace, samo mislim da neke (druge) stvari, zbog razlicitih razloga, dospiju u prvi plan kako bi stranica uopce mogla zivjeti. da zakljucim: konstruktivna kritika je (uvijek) dobrodosla, samo se mora hendlat malo opreznije, i izbjegavati tzv. kritike tipa 'bezveze' i 'glupa slika', koji sami po sebi, slozit ces se, ama bas nista ne znace. isto kao i 'super' i 'svidja mi se'. |
JoeZG [06. 03. 2007.] |
Slažem se s Talentom naime meni bi jako puno značilo kad bi mi upučivali kritiker one dobre a bome i one loše . Mislim da rastemo uz Zine . Nemam nikakvih afiniteta postati neki profi kroz Zine ali bi me veselile kritike u stilu " gle expo ti je prevelik / mali " , " kontrast ti je bla bla " , " tema je dobra loša " . Znam da su subjektivne sve naše kritike i pohvale ali mislim da ima ljudi koji se dobro razumiju u fotografiju i kao takvi mogu pomoci nama koji rastemo . Hvala |
JoeZG [06. 03. 2007.] |
Da se nadovežem na Pixie : može i "bez veze" i " glupa slika " i ostalo samo treba argumentirati zašto netko tako misli . Ukusi su pun kufer različiti ( i hvala Bogu na tome ) i volio bih da mi netko kaže ako mu se ne sviđa zašto mu se ne sviđa . |
nicols [06. 03. 2007.] |
Ja sam već par puta predlagao da treba postojati rubrika "ask for opinion" (recimo jedna zasebna stranica, a na nju bi se dolazilo sa linka koji bi morao biti istaknuto pozicioniran na naslovnici). Tu bi autor sam birao sliku za koju želi više komentara. Naravno, tu bi se moralo ograničiti upload na cca 1 fotku u dva tjedna po autoru, tako da bi se slike onda dugo zadržavale na toj stranici. Predlažem također da na toj stranici bude i neki sistem vrednovanja komentara, čisto radi dodatne motivacije komentatorima. Poanta je u tome, što bi to trebalo biti mjesto gdje bi se kačile fotke koje želimo popraviti i tražimo pomoć i drugo mišljenje.... a ne fotke za koje mislimo da su tip-top :) .... Slažem se sa Janimirom, on ne želi da zine postoane mjesto gdje bi se ocjenjivale fotke i mislim da je to nepotrebno, ali na nekakvoj motivaciji komentiranja bi trebalo poraditi što prije. |
gogoya [06. 03. 2007.] |
Kako mogu ja, totalni početnik, nekome pod sliku napisati konstruktivnu kritiku?! ... Najviše što mogu je napisati kako ta slika djeluje na mene (što i radim). A kad se nekome i usudim soliti pod slikom, onda je to samo glasno razmišljanje jednog neupućenog člana. ;) Komentar `sviđa mi se` ipak nije potpuno bez veze - doduše, to nije neki vrijednosni sud, ali je činjenično stanje. Stoga taj i takvi komentari mogu stajati i bez objašnjenja, ... za razliku od sudova tipa `ne valja` a bez argumentacije! ... važno je da se mi družimo :))) A družimo se na brblji, ispod slika, na fotopivi, na fotođiru ... ;) |
NoTalent [06. 03. 2007.] |
Pa to se i traži, da opišeš kako slika djeluje na tebe, kaj bi ti drugačije napravio, normalno da ne mogu svi konstruktivne kritike davat, al zato mogu drugi iskusniji clanovi. jer ako su sve slike dobre odlicne i orginalne, ovo nema smisla. |
gogoya [06. 03. 2007.] |
a, što je smisao života?! ;) |
Fotozine [06. 03. 2007.] |
pitaj Monty Pythona :))) |
Bugenvilija [06. 03. 2007.] |
Sviđa mi se zaključak teme ;))) |
Stash [06. 03. 2007.] |
Ee upravo to što Talent kaže, iskusniji bi trebali dijeliti savjete, što zapravo nama kojima je najpotrebnije najmanje rade, tojest dijele. Jebi ga ljudi, nemaju svi para za tečajeve, a i oni koji imaju para, možda nemaju gdje ići na tečaj. Mislim da bi nam kritike i savjeti pomogli! :) |
Fotozine [06. 03. 2007.] |
Samo fotkaj i iskustvo dođe :) |
Petko [06. 03. 2007.] |
Tako je "nepotpisani", treba svima maknut knjige iz ruku pa neka iskustveno dođu do vatre, kotača ili teorije relativiteta... Mislim, svašta. |
mrml [06. 03. 2007.] |
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) |
Fotozine [06. 03. 2007.] |
j***ga nepotpisani je pantana :))) |
tomi [06. 03. 2007.] |
Upravo iz svih navedenih razloga bilo bi dobro da se ograniči upload na jednu sliku/dan/član. Pogotovo kod ovako velikog broja fotograf/amatera. Pa bi i pojedine dobivale možda i više komentara... |
akregar [06. 03. 2007.] |
Ja pod fotku koja me povuče moram napisat komentar, a jedino pod izrazito loše uratke moram napisat sto mi smeta i ne vidim sto je tu loše makar napisao samo :))) ako je upravo to moja reakcija na fotku. Tehnikalije se uče iz knjiga, aparat iz manuala, za kompozicije treba imat osjećaj, za boje oko i ne znam što onda netko može puno naučit iz nekog komentara:) Svima koji žele naučit preporučam da analiziraju fotke autora za koje smatraju da dobro rade i od takvog pristupa ćete zasigurno imati najviše koristi:)) |
tomi [06. 03. 2007.] |
Pa npr iz komentara se može ciljano uputit nekoga na nešto i tako mu točno pokazat u kom smjeru je pogriješio. Naravno ako je slika šrot tad se ne isplati ulazit u detaljnu korekturu (komentirat) |
Fotozine [06. 03. 2007.] |
pantana (off topic)ako si još uvjek nevidljiv isprobaj se logirati preko IE. lpk |
Fotozine [06. 03. 2007.] |
Nisi ni ti baš vidljiv, probaj se ti logirat priko IE :))) |
Thomy [06. 03. 2007.] |
Ne želim ponavljati ono što je već rečeno, ali dijelim mišljenje da je svaka konstruktivna kritika zlata vrijedna. I sam nisam ništa drugo doli običan amater početnik, ali mogu reći da je upravo ZINE 'kriv' za to da nastavim uploadati fotke i uživati u fotkanju. Evo zašto: Ni jedan komentar nije bio zločest, upravo suprotno. Ljudi poput Gerda, Mexa, Jethroa, Chea, Stankine i ostalih kojih se sad ne mogu sjetiti, ali zato nisu ništa manje važni su mi jako pomogli svakom svojim smajlijem, konstruktivnim savjetom, podrškom, PS obradom i pomoći svake moguće vrste. Kritike su bile kao što rekoh dobronamjerne i iz njih sam puno naučio. Takav pristup očekujem i dalje. Podržavam ideju nicolsa da se omogući više komentara na posebnom linku. To bi autorima početnicima puno pomoglo. Ali meni osobno najviše pomaže spoznaja da sam doborodošao i da sam dio velike fotozine obitelji koja od trenutka kad sam se registrirao pa nadalje ostaje prvo i pravo mjesto mog virtualnog fotopostojanja. I ne treba mijenjati koncepciju zinea, on je postao institucija upravo zbog svog specifičnog pristupa i ljudi koji ga čine. Bitno je da se družimo, učimo jedni od drugih, a u takvoj atmosferi ni dobre fotke ne mogu izostati. Netko će ih imati više, netko manje, ali sasvim sigurno neće biti nikoga tko neće imati priliku naučiti štogod o fotografiji, samo ako to želi. Oprostite kaj sam vas zadavio s ovim romanom, ali morao sam iznijeti svoje mišljenje. Ne zamjerite. :))) |
kozelova [06. 03. 2007.] |
a kakve bih fotke mogli praviti mi nevisljivi ;)))))) |
Fotozine [06. 03. 2007.] |
evo ovakve kakve već fotkaš :)) |
kiki-9 [07. 03. 2007.] |
obozavam fotozine i briga me za smisao... smisao je da Janko voli fotkanje, fotke i fotografe, da voli nama ustupati mjesto na netu di mozemo kacit slike... :))) |
Jethrotull [07. 03. 2007.] |
vidim da Talentovano ovo sa komentarima ide sad dobro:)))) ajd sad malo predjite na moje fotke:))))) |
NoTalent [07. 03. 2007.] |
da bas gledam sad sam dobio 15 komentara u jedan dan hahaha |
slyway [07. 03. 2007.] |
ja sam fala bogu na 5-6 galerija po netu, što naših , što stranjskih i nitko, ama baš nitko ne da je konstruktivne kritike (ajde dobro... možda svega 10%). To su sve nakraju kao što veli Gand obiteljska okruženja i nema veze dali ti je fotka dobra ili loša bitno je da si "in the gang". Po meni je to i uredu neka se ljudi vole, druže i neka se fotke vide, iskreno i sam sam takav, ako mi se fotka ne sviđa jednostavno ništa ne napišem. Postoji na ephotozinu mogućnost da kad pošalješ fotku možeš zatražiti kritiku profi fotografa ( ali iskreno nisu me baš zadivili, jer jednostavno ne razmišljaju kao i ja) , A TO TALENT I TEBI PREPORUČUJEM BUDI SVOJ , BUDI DRUGAČIJI JER SE MORAŠ IZDVOJITI INAČE ČEŠ POSTATI TEHNIČAR I ZAVRŠITI NA SVADBAMA :)) P.S. Kakav bi to svijet bio da svi sviraju kao Stonesi :
|
slyway [07. 03. 2007.] |
...ne mislih ništa loše za vas koji zarađujete kruh na svadbama, samo slikovito se htjedoh izraziti i ne mislim da su svi fotografi po svadbama loši, ali stari moj ima ih stvarno... da te bog sačuva, ali beru lovu, hm,hm...morati ću i ja nema druge koliko je ono sad po svadbi ?...mislim oko 3000 kn, viš sad sam si dal' misliti :) |
janimir [07. 03. 2007.] |
moze jthro, al daj nam fotke... |
janimir [07. 03. 2007.] |
Dakle, drago mi je da je ovu pricu povukao netko od novih clanova, kao da je procitao sto je do pred nekog vremena pisalo pod svakom slikom na fotozinu (a izgleda da cu morat vratit) "Spremaš se napisati komentar za sliku svog kolege svjetlopisca, ne tražimo od tebe da ga štediš kritikama, ali te lijepo molimo da ovo mjesto ne rabiš za pražnjenje svojih negativnih emocija. Hvala." Ukratko, Fotozine je bio zamisljen prvenstveno kao mjesto za izlaganje, a otvaranjem foruma i komentara i kao mjesto za ucenje. na vlastitim i tudjim greskama. No, sadrzaj ovakov mjesta cine sami clanovi - bit ce onoliko koliko se tko i kako potrudi. Ja ne ocekujem nikakva pomaka, ta sto rec kad na moj relativno strogi, no nadam se ne i grubi komentar, netko od takozvanih starijih i valjda iskusnijih clanova, sve okrene na sprdacinu? Ne, oni koji su nezadovljni mogu popravit stvar samo vlastitim angazmanom. Ja sam na zalost ne stizem, al obecajem, pokusal bum od sad svaki dan skucat do 5 jezgrovitih kritika. dobrih il losih. |
kiki-9 [07. 03. 2007.] |
znaci, od sad idemo na ostre konstruktivne komentare, bez smajlija, samo da bi sto bolje fotkali... :/ |
omot [08. 03. 2007.] |
Simsao zina iz moje perspektive. Na fotozinu sam tek 2-3 mjeseca. Fotkam poprilično dugo (dobar dio članova zina nema ni toliko godina života). Prepotentno sam bio uvjeren da kužim i znam jakojako mnogo o svemu (što se fotografije tiće). Fotke su mi bile objavljivane, pohvaljivane, štampani su mi kalendari, razglednice...Bila je dilema: otvoriti vlastiti portal sa fotkama ili (još ambicioznije) javno ih izložiti, štampati nekakvu foto monografiju o nećem... Srećom "otkrio" sam fotozine i dogodio mi se dejavu. Prije nego sam krenuo u skolu trčao sa po svom dvorištu od ulične ograde do ograde vrta. Bio sam njevjerojatno brz. Jedva sam doćekao da poćinjem ići u školu i svima pokažem kako sam brz. Ma šta brz: najbrži i nepobjedivi. Ubrzo nakon što sam krenu u školu i svima pokazao svoju genijalnu brzinu doživio sam prvo veliko razočaranje: svi (ama baš svi) bili su brži od mene. Dejavu se dogodio kada sam otkrio fotozine. Nemam više ambicije za svojim portalom, izložbom, knjigom... Moram još mnogo, mnogo učiti. Od koga učiti: od mnogih zinovaca i to kako od onih starih mačaka fotografije tako i od nekih koji priznaju da su tek jućer kupili digi fotač i tek počeli. Uživam se preko portala družiti sa svima njima i nenako ih poznajem i poštujem. Uživam u njihovim radovima učim i volim komentirati fotke i brb na brblji (ponekad lupamo bez veze ali ipak češće razmjenjujemo korisne info i savjete). Za mene fotozine ima i te kakvog smisla. Sve više imam osječaj da je (Janko) padre padrone fotozina komponirao djelo koje je sve više narodna pjesama. On sam se kao autor sve više pretvorio u dobrog duha koji bdije nad smjerom i širinom toka kojim fotozine teće. |
janimir [08. 03. 2007.] |
ajaj omote, sad sam se blago zarumenio :)) hvala na liepim riecima, nadam se da nisi sam s takvim misljenjem, a ja si bum ovo sprintal i objesil na zid :D |
Jethrotull [08. 03. 2007.] |
evo i ja cu:) |
omot [08. 03. 2007.] |
...dobro, dobro, samo se vas dvoje zekajte na moje mozgovne izmetine. Kad tad ću Vam to naplatiti u KP(konvertibilnim pivama). |
Jethrotull [08. 03. 2007.] |
:))))) |
187soldier [08. 03. 2007.] |
al ruku na k***c, kome se da komentirati lošu sliku...?!? lošu sliku niti ne otvaram... komentiram samo ono što mi se sviđa ili što mislim da bi moglo biti još bolje!... mislim da tak svi rade, jer ovak bi ti trebao jedan dan za samo jednu galeriju da ju skomenteraš onak do ''kosti''... kaj nema smisla... a kao što je već neko gore napisao; dovoljna kritika na neku fotku je kad nemaš na njoj komentar, jer nije niš posebno pa ju ni netreba komentirati i filozofirati! ...ja sam bio dosta dugo na photo.net i tamo se jos manje komenteraju slike, jedino one fakat savršene, i to samo pohvalama! ...a tamo ima stvarno puno profesionalaca i ljudi koji se vec bave time godinama...tak da niti tu nebres očekivati ništa više, naprosto, tu je bolje, jer je manja sredina... |
malt [08. 03. 2007.] |
uživam zaustaviti trenutak i od njeg napraviti stvarnost kakvu želim. to je zamene smisao fotografije. smisao konstruktivnih i upućujućih komentara je u tom da ti neko skrene pažnju na neke klasične greške pri izvedbi i da ti olakša put ka nekom ostvarenju tako što će ti ukazati na zamke u koje je ranije upao pri fotkanju. smisao bilo kog pokazivnja fotografija-dobiti refleksiju od svijeta oko tebe, mada to i nije neophodno ako uživaš u onom što radiš bez da te neko hvali. eto ukratko od malta o komentima i vješanju sliba:) |
E-1 [08. 03. 2007.] |
mene vise brine nekolegijalnost kod nekih na zine-u,prema nema pocetnicima,kriju recepte,metode obrade,ne daju savjete... |
gogoya [08. 03. 2007.] |
istina ... i ja sam tražio prije neki dan recept za palačinke od znalaca sa zinea, i nitko mi to nije htio odati! Sramota! ;) |
gogoya [08. 03. 2007.] |
E-1, nisam stekao dojam da itko krije ... svatko je, koga sam pitao, u kratkim crtama objasnio što i kako je nešto obradio :))) |
E-1 [08. 03. 2007.] |
ja sam naisao na 2-3 clana za sad...naravno da ima onih koji su uvjek spremni da upute,srecom su jos uvjek vecina :) |
janimir [08. 03. 2007.] |
a cuj E1, nije bas lako onima koji znaju dijelit savjete... naime, obcno se desava da oni koji znaju, s onime sto znaju zaradjuju novcice. dosta cesto i velike nofce kojima odrzavaju obitelj na zivotu, stan u redu, auto u voznom stanju... osobno ne volim kad se netko pravi toliko pametan da skriva i sam pocetak tehnike kao sto zmija skriva noge, no kako sam i sam nekoc crpio znanje na slamkicu od starijih znalaca, tako i u potpunosti razumijem kad netko pita. kompromis je u mom slucaju kljucna rijec. iskreno, ako se u slici-pitanju-problemu "trazi" odgovor kojim cu ja stvoriti konkurenta, odgovor bum lagano "zamutil". ne bum ne odgovoril (ako sam stigao ulovit pitanje), ali mislim da nije ni realno ocekivat od nekog tko fotkom zaradjuje za zivot da istrese iz rukava ama bas sve trikove... i tu mi se na fotozinu vec dogadjalo da me netko "nezainteresirano" pita, a da mu ja (doista) *naivno* pdgovorim i izgubim posao... jer ja u cifru uracunavam i porez i prirez i zarez i dio megabajta ovog servera, a taj netko nije uracunao ni pivu koju je barem duzan. tuzno? da. ruzno? mislim da i je i tu odgovr "da". realno. nazalost opet da. |
Jethrotull [09. 03. 2007.] |
kome treba HELP nek se javi, radim na brblji po citav dan kao i nedjeljom:)) |
malt [10. 03. 2007.] |
kako te plaćaju, jel part time il po učinku? :))) |
Jethrotull [10. 03. 2007.] |
za prijatelje je dzabe:) |
slyway [11. 03. 2007.] |
stvarno bi trebali na ovom siteu odabrati recimo 5ero ljudi za koje znamo da ne pričaju gluposti i daju samo dobro namjerne kritike i da svako od nas ima jednom u mjesecu pravo od te 5orice zatražiti kritiku, možda je suludo gnjaviti ljude, no možda netko stvarno ima volju za to. ja sebe osobno ne smatram fotografom nego se koristim tom spravicom da ispričam priču, ali bi oped volio znati zašto je nešto dobro, a zašto nešto nije |
sanda [11. 03. 2007.] |
sly lijepa ideja, jedino je matematika protiv nje - neka je samo 150 aktivnih clanova, jednom mjesecno na pet ljudi cini im 'obavezu' od jednog komentara dnevno - svaki dan. propuste dan, sutra imaju dva za odradit :). nisam sigurna da se moze ocekivati da ljudi raspolazu tolikim vremenom cak i ako imaju volju... |
Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))