| Gogson [07. 11. 2011.] |
Pozdrav .. Prodao sam canon ef s 18-135 , sa kojim jednostavno nisam bio zadovoljan, objektiv bez ikakvog smeka ili se sa njim nisam nasao na talasnoj duzini :) Da li da kupim 17-50 tamron ili tamron 28-75 .. posto ovaj 28-75 imam povoljno, nisam ga isprobao .. druga varijante 17-50 i tamron 70-300 Imam 550d i mozda bi nakupio love da uzmem canon L 24-105 , da li bi to bilo pametno.. ( oko 700-750 eura nov ) Pitanje je ozbiljno i jako brzo kupujem objektiv ili objektive .. Hvala svima na sugestijama i odgovorima .. |
| vmandic [07. 11. 2011.] |
ak mislis jednog dana preci na FF onda 28-75 .) inace 17-50... |
| Bubamarica [07. 11. 2011.] |
24-105, moj glas ide njemu, tamron 70-300 ili slično 55-250 itd. rađe nemoj, teško ćeš ih prodati, a shvatiti ćeš da nisu nešto, rađe sakupljaj za 70-200 2.8 sigmu ili slično... |
| boriszulj [07. 11. 2011.] |
24-105mm f/4 L kojeg posjedujem je izvrstan objektiv. Osim toga njegovom kupovinom si se osigurao i za ev. kasniji prijelaz na FF. IS je vrlo učinkovit, a napravljen je kao tenk. AF je brz i precizan, a važna je i zaštita od vlage i prašine. Stalni otvor blende je isto podatak kojeg ne treba zanemariti. Kupovina objektiva je daleko trajnija investicija od kupovine tijela i treba nastojati donositi definitivne odabire jer kupovanjem i prodavanjem se puno financijski gubi. |
| puh [07. 11. 2011.] |
skupljaj za 24-105l... sta je sa 17-40l? |
| vanja [08. 11. 2011.] |
Meni osobno nema smisla sarafiti FF objektiv na crop tijelo. Kupujes objektiv da ga iskoristis sad, a ne kad kupis neko drugo tijelo. 24mm je preusko pa ti treba dodatni objektiv u obliku nekog sirca. Ja bih isao na 17-50. Ostar za porezati se, jedino ima malo bucan fokus i nije napravljen kao tenk. A taj objektiv je na cijeni pa ga lako prodas kad budes prelazio na FF i kupis neki primjereniji FF objektiv. Eto, moje 2 lipe. |
| susko [08. 11. 2011.] |
Sa 24-105 neces dobit ništa što već nemaš sa 17-50 osim malo bržeg i tišeg af-a, izgubit ćeš blendu, širi kut, kompaktnost i puno više love. Uzmi Tamron, a kasnije ako i kad budeš kupova FF, ovog lako prodaš i uzmeš FF objektiv (vjerojatnije prime nego zoom :)) |
| 23-D [08. 11. 2011.] |
24-105 je jedini objektiv zbog kojeg sam ljubomoran na Canonaše....Nikon nema nešto u toj kategoriji sa takvim omjerom kvalitete/cijene.... :( |
| kisd [08. 11. 2011.] |
Tamron 28-75 je za klasu bolji objektiv od 17-50. Imam oba i vidim razliku. |
| Lagonda [08. 11. 2011.] |
Eh vanja vanja... Plitno razmisljas, tj ne bas daleko. Ako ce otici na FF jednog dana, to je jako dobra investicija. Naravno, nosi svoje, a to je siri dio kuta. Medjutim, FF objektivi crtaju vecu sliku. Dakle, u crop slucaju eliminiras rubne dijelove, a to je jako dobro. Naravno, ni 17 na cropu nije bas nesto presiroko. :) |
| epozar [08. 11. 2011.] |
28-75 jako vinjetira na FF-u |
| sir-oliver [08. 11. 2011.] |
Kisd, imaš li neke primjere gdje se vidi kako je 28-75 bolji od 17-50? Nemam 28-75, ali 17-50 je optički izvrstan. Volio bih vidjeti tu razliku. Dapače, od nekih sam korisnika čuo da 28-75 nije toliko dobar na FF koliko je 17-50 dobar na APS-C. Mislim da zamjerke prvenstveno idu na rubove na FF, kako i Emil kaže. |
| epozar [08. 11. 2011.] |
tako je, probao sam par fotki sa 17-50/old na 7D i onak globalno rekao bih da je bolji |
| epozar [08. 11. 2011.] |
ili da skratim: Canonov 24-105 je na FF-u puno bolji od tog 28-75 /ali naravno i skuplji/ |
| sholky [08. 11. 2011.] |
Tamron 17-50 sam koristio, ja prezadovoljan, posebno za tu cijenu, ali drugi koji ga koriste duze vrijeme imaju drukcije price. 28-75 nisam koristio, ali Kurt Munger kojem se itekako moze vjerovati ga dize u nebo. On testira na Sony mountu, i kaze da taj 28-75 opticki uopce ne zaostaje za 24-70 Carl Zeissom koji kosta dvije tisuce eura. A u usporednim testovima je taj Carl Zeiss obicno bolji (mada je tesko procijeniti kad nisu na istom tijelu) od Canona 24-70, a za taj se valjda svi slazu da je waaaay bolji od 24-105. ;) S druge strane, ti si na APS-C, tako da uopce ne vidim smisao daljine poput 28-75. Siri kut ce ti sigurno falit i trebat ce ti nesto da to pokrijes, a za ovih 28-75 mozes kupit najjeftiniju pedeseticu koja ce opticki biti ispred svih navedenih zumova, a za nedostatak zumiranja kompenziras tako da malo setas. ;) |
| -Ante- [08. 11. 2011.] |
Po testovima koje vidim na netu, 28-75 je optički bolji od 17-50.. A za duljinu se moraš sam odlučiti. |
| ibanezfrelon [08. 11. 2011.] |
dali da kupim 17-50 2.8 ili 28-75...? Ako ti treba tih 17mm i 2.8 blenda , kupi 17-50. Ako planiraš kupit kakav širac u budućnosti, onda radije odi na 28-75, 24-105 i sl. Isto tako, ako planiraš u dogledno vrijeme na FF , onda radije imaj objektive spremne na to... Ja imam 10-22 na cropu pa mi je puno bolja opcija bila kupit 24-105 nego recimo taj 17-50. Da moram imat samo jedan objektiv onda bi uzeo 17-50... blabla, ovoj priči nikad kraja |
| ariesZG [08. 11. 2011.] |
:-) Da, otprilike tako, ovaj priči nikad kraja. Pa valjda kupuješ objektiv jer ti treba sada, na aparatu koji sada imaš a ne jer će ti u budućnosti na "nekom drugom aparatu". To su dva različita raspona, a ti bi trebao znati koji ti više treba za ono što sada snimaš. Ako ti treba širi kut, kupiš 17-50, ako ti ne treba, nego preferiraš portrete i "izvlačenje" krupnijih kadrova, uzmeš ovaj drugi. Priče da ćeš jednog dana (možda) preći na FF su mi smiješne. To je kao da vozim, recimo, Yarisa ili Clio ali kupim četiri ljevane felge sa vrhunskim sportskim gumama koje mi trenutno ne trebaju ali ću jednog dana, možda, kupiti neku bijesnu pilu :-) |
| -Ante- [08. 11. 2011.] |
Pa, ja sam shvatio da je čovik pitao za kvalitetu optike, a ne za žarišnu duljinu?! |
| ariesZG [08. 11. 2011.] |
Ja to, bogme, iz napisanog nisam shvatio ;-) |
| smichyclass [08. 11. 2011.] |
...2 autischer: ja sam prije 3 godine kupio felge za sljedeći auto koji imam u planu dan danas... :D ...mene isto zanima kakav je taj tamron 17-50, ali najviše po pitanju brzine u mračnijim uvjetima... jedino od tamrona šta sam probao su 70-200 koji je super, sporji podosta od canonovog 70-200, i 18-200 šta je strašno spor... buka me ne interesira... |
| ariesZG [08. 11. 2011.] |
Evo iz prve ruke, jako puno sam ga koristio na EOS-u 50D: Oštar, na punom otvoru zadovoljavajuće oštar, na širokom pomalo bačvasta slika, pri sniženim svjetlosnim uvjetima se AF ponekad zna tražiti (ništa strašno, i puno kvalitetniji objektivi to znaju raditi), ništa čemu ne možeš doskočiti prebacivanjem na manualni fokus, mrvicu isprane boje, dobra kvaliteta slike (vjerujem da na aparatu sa manjim brojem piksela daje još bolje rezultate jer, ipak, radi se o optici koja ne može u potpunosti nahraniti neki gušći senzor), meni je bio odličan objekiv za svakodnevnu amatersku upotrebu, raspon koji mi je pokrivao većinu potreba, pogotovo na ulici. |
| epozar [08. 11. 2011.] |
pa evo ih onda: s time da se ja sjećam da je kod 28-75 veliki problem bio što ravnina fokusa nije ravna pa ako izoštriš točno prema rubovima centar nije i obrnuto |
| sir-oliver [08. 11. 2011.] |
Emile, ako je ovo tipičan primjer Tam 28-75 na FF, onda gadno izgleda. Na 28mm praktični ne pokriva full frame, kutovi tek na f/8 na nešto počinju ličiti. Na 50mm - 75mm pri f/2.8 mutan, aberacije, kontrast u banani... kutovi mutni sve do f/8... Čudi me to, inače je taj objektiv na dobrom glasu na FF aparatima. Nije valjda da mu je dobar samo centar kadra? |
| sir-oliver [08. 11. 2011.] |
Što se tiče 17-50, Autischer ga je dobro opisao. Ja se samo ne bih složio s "mrvicu ispranim bojama"; moj daje žive i bogate boje odmah od f/2.8 nadalje. To mu je jedna od jačih strana. Bučan? Ne znam šta da kažem... meni uopće nije tako bučan kako se priča (a govorim o modelu s ugrađenim motorom). Trebaš poslušati sam, ali ja uopće nemam problem s tim. Odnosno, bučniji je od Nikonovih AF-S objektiva, ali ništa bitno bučniji od AF-D objektiva bez ugrađenog motora. Jedino što meni zna zasmetati, prsten za ručno fokusiranje se rotira i dok AF radi, a prsti su mi često tu negdje, pa nastaje gužva. |
| kisd [08. 11. 2011.] |
Nije mi cilj rasprava, samo iznosim svoje iskustvo - isključivo sa DX senzora (Nikon D200): Moj primjerak 17-50 je negdje vrlo sličan Nikkoru 18-70, ili 1.8/50. Za razliku od navedenih, 28-75 je oštar od ruba do ruba, bez imalo CA, jedino su boje nijansu hladnije, ali generalno razlika u slici je vidljiva s kilometra ... ;o) |
| epozar [08. 11. 2011.] |
btw nema objektiva bez CA :) na 400% nešto će izać svakom objektivu |
| kisd [08. 11. 2011.] |
Dobro, de, ja nemam monitor veći od 19", pa ne gledam toliko veliko ... A, uz to, kupio sam ga na fotosajmu, sa razbijenom prednjom lećom. Možda mu to daje prednost i korekcije koje nedostaju na drugim primjercima ;o) |
| ariesZG [08. 11. 2011.] |
Stara galska poslovica > Objektiv bez CA je kao gorgonzola bez plijesni :-D |
| Lagonda [08. 11. 2011.] |
Eh CA... It's not a bug, it's a feature... :) Enivej, f-brojo bi trebal biti ipak veci da se CA ne vidi odn da ljudsko oko to ne primjeti. Kod achromatskih objektiva idealno je f/15 na vise. Ali mi pricamo ovdje o 2.8 i takvima, naravno da se CA moze itetako primjetiti. Naravno, pitanje je staklo, dizajn, kvaliteta svega toga i tko... Ali CA je nekako, ono, pod dobar dan. :) Kao sto autischer veli... :) |
| sir-oliver [08. 11. 2011.] |
Kisd, vjerojatno je stvar u tome da si oba uspoređivao na D200. Doduše, Gogson je pitao za oba objektiva na APS-C, pa je tvoja usporedba OK, ali sasvim fer usporedba bila bi 17-50 na APS-C vs. 28-75 na FF. Čudi me ipak da kažeš da ti je Tam 17-50 u rangu s Nikonom 18-70. Ja sam imao oba, i Tamron se optički pokazao kao znatno bolji. Veća blenda, velika oštrina već od 2.8, kontrast, boje, ukupan subjektivni dojam kvalitete slike... sve na strani Tamrona. Izjednačavati se počinju tek oko f/8. |
| Gogson [08. 11. 2011.] |
:) hvala svima na savjetima... Mene najvise zanima punoca boje kod objektiva, o ostrini necemo, ..:) postoje samo dve opcije za kupovinu 1. Tamron 17-50 Vc + neki tele 2. canon L 24-105 umjesto ta dva objektiva.. Zanemarite ostrine ,2.8 , 4.0 itd te ovo ono .. null jednostavno, sta bi vi sebi uzeli ..da vam neko ponudi ove dve varijante canon 24-70 necu da uzimam zbog raspona, znam da je 2.8 , ali u tom slucaju bi uzeo tamron |
| -Ante- [08. 11. 2011.] |
Opet smo na početku. Naizgled lagano pitanje, a opet složeno :)) Ja bih uzeo recimo 24-120, pa s vremenom 10-20/22 i neki fiksni na 180-200, 300 mm (ili 100-300).. A pošto mi se čini da ti nisi s parama, i da naginješ tamronu, onda uzmi 17-50 i možda 70-300/70-200.. |
| boriszulj [08. 11. 2011.] |
Već sam napisao svoje mišljenje o izboru. Samo ću dodati da onaj tko te nagovara da sada kupiš jedan objektiv, a poslije ga prodaš i kupiš drugi te u isto vrijeme nagovara da bacaš novac (osim, naravno, ako kupuješ polovni, pa poslije mijenjaš za polovni, sa svim rizicima takve kupovine). Kupi jedan kvalitetan objektiv koji će ti biti trajna investicija. Poslije drugi itd. Ja sam svojevremeno kupio 70-200mm f/4 i nikad nisam prežalio što nisam odmah uzeo verziju sa IS. Sad bi pri zamjeni kako god okrenuo gubim, osim ako bi imao sreće da nađem nekoga s očuvanim polovnim tko bi pristao na zamjenu. |
| Gogson [08. 11. 2011.] |
Sve citam jesam amater totalni , ali nisam glup :) .. Nisam sa lovom,ali nisam ni bez nje , i ne naginjem tamronu . .. Tvoj sam Borise procitao gore post, i vjeruj da trazim objektiv za trajnu investiciju..drugacije necu ni kupiti.. Tamron je extra , ali se bojim da cu vec do februara uzeti i dobro tijelo.. raspon objektiva 24-105 mi je interesantan za vecinu. Pitao sam Vas ovo.. jer ako uzmem tamron, ostajem zakucan na 550 d...a iskreno sam odusevljen BOJAMA i spektru koje ima 5d.. . cak se bacam vec u racunicu, kako da kupim 5d mark 2 i 27-105 i , vrlo lako poslije citanja vasih komentara i gledanja po netu da ce tako i da bude..fali mi jos nekih 500 eura, ali to ce namiriti prodaja 550d.. Ovakvih debata ima gomila na netu, prica bez kraja, sta kupiti.. Hvala Vam svima na sugestijama i komentarima |
| boriszulj [08. 11. 2011.] |
Mogu samo reći da ću ti zavidjeti ako kupiš 5dmk2! Jako! ;-) Sretno s odabirom i financiranjem. Po meni ideš u dobrom smijeru. I naravno očekujem da prezentiraš ono što budeš fotografirao novom opremom! |
| vanja [09. 11. 2011.] |
Lagonda, svako nekako razmislja :) Meni to "ne daleko razmisljanje" ima itekako smisla. Zasto? Zato jer 24-105 koji je all-around objektiv na FF to na crop tijelu jednostavno nije jer je preuzak. Je, super je objektiv, L ovo-ono, ali super je i motor od 1000 ks, ali pitanje jel u ferrariju ili renaultu 4? :) Pa barem optici ne pada cijena. Zasto onda raditi s kombinacijom koja nije najsretnija kad se moze uzeti 17-50+crop. Kod upgradea na FF, prodas 17-50 i nabavis objektiv koji ce ekvivalentnim rasponom zamijeniti to (24-70, ali hajde u ovom slucaju 24-105). Mislim da nisam jedini u ovom threadu koji si je htio sagraditi sistem odjednom. Ali to jednostavno tako ne ide. Prvo zapravo moras vidjeti sto ti odgovara, s kojim tijelom raspolazes itd. Investirati u buducnost da patis danas nema apsolutno nikakvog smisla. Pogotovo kad u toj buducnosti prodajom postojeceg odgovarajuceg alata (17-50) prakticki izgubis parsto kuna. Ako i to. Na kraju je na Gogsonu da se odluci sto zeli :) |
| -Ante- [09. 11. 2011.] |
Gogsone, nadam se da nisi shvatio da je netko od nas sugerirao da si ili glup ili bez novca.. Ja to nisam pomislio. Samo pokušavam pomoći. Mala opaska; malo kompliciraš, i nisi postavio baš najrazumljivije početno pitanje,pa naravno da će ti svatko reći ono što je njemu osobno za preporučiti. Svako dobro, i sretno s kupnjom! |
| gogoya [09. 11. 2011.] |
eto ti sad upravo povoljno prodaju i 5D i 24-105... pogledaj u oglase. |
| Gogson [09. 11. 2011.] |
I tako ..odem ja danas kod frenda , uzmem od njega njegovu opremu 5d mark 1 , canon 24-70 , canon 70-200 f4 i canon 50mm 1.4 , da vidim jeli stvar do mog 550d ili objektiva ...Prvi put sam u dodiru sa 70-200 i 24-70 .. stavim na moj 550d i gle cuda.. sve savrseno, fotka MASNA puna boje, sve ostro, fotka mekana..koma..sutra cu jos da fotkam sa 5d mark 1.. ovaj canon 70-200 bez stabilizacije f4 je ludiloo ..o 24-70 necu nista pricati, suvisno je svakog komentara, ali 70-200 veceras sam u potrazi za njim i uzimam ga, ne treba mi stabilizacija,..Hvala Vam svima jos jednom ..morao sam ovo da napisem, jer sam naprosto odusevljen , sta znaci imati dobar objektiv, tijelo je tu samo dodatak dobrom objektivu.. |
| ariesZG [10. 11. 2011.] |
Eto, konačno razuman čovjek..naravno, dobar objektiv je bit...i moj 50D je živnuo kad sam na njega prvi puta zašarafio 70-200mm f/4..:-)..a tek kad sam stavio 200mm f/2.8, mojoj sreći nije bio kraja...:-)) Ali, najbolje je kad čovjek sam do toga dođe, uvijek ćeš na netu čuti bezbroj različitih mišljenja, savjeta, preporuka...jedan navija za ovo, drugi za ono, svatko je najpametniji i misli da je "njegova zadnja" :-)) Ja ovako kao ti radim od kad se bavim fotografijom > isprobam, uvjerim se sam, ne oslanjam se na beskrajne suhoparne i, u većini slučajeva, neistinite recenzije... |
| Gogson [10. 11. 2011.] |
pa 2.8 IS je vjerovatno ludilo, ali za mene je to sad puno love.. uklopio sam se u 850 eura .. 70-200 f4 i tamron 17-50 VC stabilizacija..jedino jos malo srece da budu dobra stakla i super.. pa da i ja koju normalnu fotku postam na FZ :) 24-105 je vjerovatno odlican, ali nije to objektiv za mene trenutno..70-200 jednostavno sam bio odusevljen, nekako mi je legao na prvu, cak sta vise, 24-70 mi je smjesan kraj njega :)))..zezam se :) |
| Lagonda [10. 11. 2011.] |
Pazi, 2.8 IS je koma po pitanju ostrine naspram 4, bili 4 ili 4IS. Jedino je 2.8 IS II vec posteni posel odradil. A puno kosta. @vanja: pa da, ali ipak covjek zna sto ce i kako ce sada i u skorijoj buducnosti. Ili hoce li mozda odmah otici na FF. Po meni je lakse napraviti par koraka unazad i kasnije ne prodavati crop i kupovati FF objektiv, nego imati tu varijantu, koliko god dobra ona bila, a onda se zafrkavati sa prodajom, kupnjom i tak. Onda moze odmah sloziti varijantu za FF tijelo, dakle neka Sigma 12-14 pa na dalje... I imat ce sirine. Mi mu tu sugeriramo objektive koje mi koristimo. Ne gledamo previse sto ce i kako ce s tijelom on kasnije. E sad, super je ako moze isprobati, onda ce mu biti najlakse odluciti. Ali sve se svodi na to da sto god imao, koristit ce ovako i onako. Samo je pitanje da ne kupi recimo Tamrona, a onda za mjesec dana ide na FF. Ali ako ce koju godinu biti na crop tijelu, s tamronom nemre fulati. :) Autischer je mudar covjechuljak. Recenzije i sve to mi daju neki okvir kakav je neki objektiv prema nekom drugom objektivu, okvirno vidis kakav je i tak. Medjutim, to nije nikakvo 100% pravilo ili garancija da je to bas tak. Ako mozes, probas, vidis... Ako ti je to to, kupuj. I radis fotke. A jel to 17-40, 24-105, 17-50, to samo ovisi o tome s cime baratas, koji su ti polanovi u nekoj bliskoj buducnosti i na koje kompromise si spreman. Nista vise. Danas ljudi imaju L-ovo, EX-ono, bla bla... I nish ne valja. Prije nije bilo pol toga, a mrak fotki koliko hoces... Get the picture? |
| boriszulj [10. 11. 2011.] |
@Gogson, potpuno razumijem tvoje oduševljenje sa 70-200mm f/4 jer u njemu uživam gotovo svakodnevno. Vrhunski zum objektiv koji je prihvatljive cijene. Ja žalim za IS zbog svojih potreba, što ne znači da tebi treba. Odnosno kada se snimaju objekti u kretanju svakako treba veća brzina zatvarača tako da je u tim slučajevima IS nepotreban. Ja pak volim nekad snimati i statične situacije teleobjektivom, pa mi taj IS zafali. Dobro je što si probao i SAM donio odluku. Sretno s kupovinom. Imaš na njuškalu jedan za 3500 kn. |
| Gogson [10. 11. 2011.] |
550d sa 70-200 , nije vise ono tijelo sa manuelcima i 18-135 . kao da sma uzeo dugu spravu u ruke.. necu dalje da razmisljam, citao sam o tamronu 17-50 i sve pohvale, pricao sam sa frendom profi fotkarosom , koji je pola svojih fotki fotkao tamronom ..poslije probe sam odustao od FF ,,neka saceka, radije cu u medju vremenu da kupim jos kakav dobar objektiv nego da trenutno uzimam mark 2 tjelo, a vec vidim da i 5d mark 1 ide za 500-600 eura,, i tako da zakljucimo.. hvala jos jednom svima na sugestijama .. Tamron 17-50 VC + canon L 70-200 fl usm ..pazario sam novo sa dve godine garancije za 850 eura.. za nekih 10 tak dana stize ..pa vidjecemo.. |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
