Fotozine “Žičani okidač” : ISSN 1334-0352 : s vama od 6. 6. 1998

fotozine
fotografija
druženja
prilozi
sitnine
prijavnica
nadimak:

lozinka:

upamti me
trenutno prisutni:

Voda i Organske molekule na Markuru !!!
Terzic
[30. 11. 2012.]

http://blogs.discovery.com/inscider/2012/11/nasa-mercury-announcement.html#mkcpgn=fbsci1

http://news.discovery.com/space/organics-found-on-mercury-121129.html

Zanimljivo.


bugs_bunny64
[30. 11. 2012.]

mene samo zanima zasto je to uopce bitno za znati ikome i zasto treba trositi milione na takva i slicna istrazivanja???i da recimo nadu nekakvu bakteriju gore sta bi to nama promijenilo???

bugs_bunny64
[30. 11. 2012.]

;)

Terzic
[30. 11. 2012.]

Pružilo bi mogućnost za komparativna istraživanja i usporedbu.

Vidjelo bi se da li ta bakterija i živi svijet na Zemlji imaju zajedničkog pretka ili ne.

Ako da, onda bi se išlo gledati da li je ta bakeria došla sa Zemlje na Merkur, s Merkura na Zemlju ili s nekog trećeg tijela na oba, te kad i u kojem vremenskom rasponu.

Ako nemaju zajedničkog pretka to bi bio još vrijedniji pronalazak jer je dokaz da se život može razviti na različite načine. Ta bakterija onda najvjerojatnije nebi bila "bakterija" nego bi se morala otvoriti nova grana živog svijeta. Kao što sad imamo biljni i životinjski svijet, tako bi i ovo bila nova kategorija, ili bolje rečeno, biljni i životinjski svijet Zemlje bi potpao pod novoimenovanu kategoriju "Zemaljski živi svijet", a ovo novootkriveno stvorenje bi bilo u kategoriji "Živi svijet Merkura", potpuno odvojeno od života na Zemlji.

Terzic
[30. 11. 2012.]

A što se tiče troškova... Kad god netko troši netko drugi zarađuje, a za ekonomiju je dobro da novac mijenja vlasnika.

Također ovakva i slična istraživanja potiću brojna druga istraživanja iz kojih proizlaze razne druge stvri i proizvodi koje možeš vidjeti u svakodnevnoj uporabi.

Sumnjam da se možeš okrenuti oko sebe i da ne nađeš barem tri proizvoda koja nebi postojala nije bilo svemirskog programa.

http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_spin-off_technologies#Light-emitting_diodes_.28LEDs.29

bugs_bunny64
[30. 11. 2012.]

ma ok, ali opet pitam, sta za obicnog covjeka znaci postojanje vode na nekom udaljenom planetu, il cak neinteligentnog zivota???hoce li meni zivot biti bolji zbog toga???nebi li bilo bolje da se s tim parama nahrane gladni u africi???il po ostatku svijeta? izgrade domovi za beskucnike???

p.s. uostalom nasa moze napisati da je pronasla kukuruzna polja na veneri i ja za to imam isto dokaza koliko i oni za ovu vodu na merkuru... :)nhf

Terzic
[01. 12. 2012.]

Pa u tome je stvar da će ti biti bolji život. Ne direktno, ali da zahvaljujući nekim tehnologijama i tehnikama koje su izmišljene za tu misiju, a za dvadeset godina će naći primjenu u kućanstvima.

Novac potrošen na cjelokupni svemirski program od početka hladnog rata je kikiriki u usporedbi s parama koje generalno pučanstvo troši na luksuz i neesencijalne stvar.

Zašto si ti kupio fotoaparat/auto/nove najkice? Nebi li bilo bolje da si tim parama pomogao gladnima u Africi? Odgovor, kolko god se hladan i besćutan činio (možda ne u konkretno tvom slučaju, ali općenito govoreći) je: "Zato što me nije briga za to što se događa u Africi."

bugs_bunny64
[01. 12. 2012.]

nebi se bas slozio sa ovime...ajmo ovako, kad bi ja kupovao aparat, najkice i novi auto a djeca mi u skolu idu u dronjcima i spavaju na ulici i nemaju sta jesti i grijati se onda bi to bilo za osudu...al ja nemam djece i mogu sve svoje pare trositi kako zelim, s druge strane nasu pretpostavljam financira americka vlada koju financira americki narod i mozemo reci da je americki narod briga te iste vlade a narod je gladan i bez krova nad glavom dok se pare trose na ratovanja ne krajevima svijeta za koje taj isti narod ( ne svi ali vecina) nije nikad ni cuo niti zna di ih smjestiti na karti i istrazivanje dal ima vode na merkuru sta za nas znaci konkretno sta???ne vjerujem da iz toga moze izaci neki izum koji ce nekome ko nema sta jesti i di spavati znaciti vise nego komad kruha i topla postelja... :) al gle, samo moje razmisljanje...

bugs_bunny64
[01. 12. 2012.]

p.s. ionako je jugoslavija prva imala svemirski program... :D

nik
[01. 12. 2012.]

Bugs_bunny64, propitivanje zašto je to bitno ti nije trebalo ;-p

No nisi ti kriv, to je ustvari samo odraz odnosa društva u kojem živimo prema znanosti...

Btw, nisu milijuni nego milijarde. Deseci i deseci milijardi.

Terzic
[01. 12. 2012.]

Ovi koji nemaju krov nad glavom i gladni su ne plaćaju ni porez, niti su u Afganistanu/Iranu/Iraku, ili gdje je već američka vojska ovaj tjedan.

Vlada nije dužna biti crveni križ i dijeliti lovu šakom i kapom. Funkcija države je pružiti priliku da si ljudi nađu posao, a svemirska istraživanja, između ostalog, pomažu tome. 85% budžeta NASAe odlazi vanjskim suradnicima i firmama. Novac se okreće i mijenja ruke. Ekonomija funkcionira na tom principu.

Možda najbolje da citiram šefa NASAe, Charles Bolden:

"We do a lot of great things in space. Spending money is not one of them."

Od činjenice da na Merkuru ima vode neće možda prizaći ništa konkretno, možda hoće, ali za proces koji je potreban da se utvrdi da li na Merkuru ima vode je garantirano smišljeno nešto novo što će se primjeniti kad tad ovdje na Zemlji.

No kako god okreneš, novac utrošen na tu misiju nije otišao na Merkur i tamo zauvijek izgubljen. Ta lova je ostala ovdje. Njome je plaćeno gorivo vanjskoj firmi koja ga proizvodi za NASAu, plaćeni su instrumenti koji su također proizvedeni kod privatnika itd.

bugs_bunny64
[01. 12. 2012.]

hmm, mozda da hrvatska vlada da meni 2-3 milioncica eura, ja cu provesti istrazivanje da vidimo koliko ih brzo mogu potrositi, a mozda se u procesu i sazna nesto korisno iducim generacijama, a usput ce i trgovci autima, nekretninama,foticima, biciklama i ostali zaraditi pare, glavno da se lova vrti... :D

NE, salim se, kuzim tvoje argumente al bas gledam u zadnje vrijeme brdo dokumentaraca s istrazivanjima svega i svacega sta ne koristi nikome i na kraju sve zakljucke sta na kraju izvedu su samo naklapanja i razne teorije koje su mogli smisliti i bez ikakvih istrazivanja...i sve me to pocelo zivcirati...ono, utrose milione u istrazivanje atlantide, godine i godine vremena i onda najbolje sta su otkrili je da jedan covjek misli da je doticna bila na xy mjestu i da ju je nasao, xyx misli da xy nije u pravu te ima svoju teoriju, a niko do njih nista ne moze dokazati i otprilike ako bi ja rekao da mislim da je bila uz hrvatsku obalu blizu zadra, vjerojatno bih mogao dokazati svoju teoriju kao i oni svoju...i atlantida je samo primjer...

nik
[01. 12. 2012.]

Manje gledaj televiziju. Ili selektivnije.

ksoric
[02. 12. 2012.]

Propitkivanje korisnosti ovakvih istraživanja djeluje mi prilično deplasirano u društvu koje se želi prezentirati kao društvo znanja. Svaki napredak u povijesti čovječanstva nastao je propitkivanjem, istraživanjem, i na kraju krajeva, nezadovoljstvom postojećim stanjem.

Da toga nije bilo zemlja bi i dalje bila ravna ploča.

A kopipejstati ći i citat s jednog drugog foruma (Copyright CrniGjuro) koji kaže:

"...bez matematike bi i dalje bili u srednjem vjeku, državom bi nam gospodarila neuka i bezobrazna feudalna elita uz pomoć crkve, a škola bi bila samo za bogate....heeeeeeej....čekaj malo..."

Mene baš zanima daljnji ishod istraživanja na Merkuru.

bugs_bunny64
[02. 12. 2012.]

tko mi moze dokazati da nam nebi bilo bolje da je zemlja ravna ploca??? :D

kad bolje razmislim i ako se ravnam onime vjerujem sta vidim, sve sta znamo danas ima jako klimave temelje...1 svj. rat, 2 svj. rat, hirosima i nagasaki, put na mjesec, dinosauri, maje i azteci, u biti sve sta nas uce u skoli znamo jer su nas tako naucili osim nekih stvari iz svakodnevnog zivota, sve ostalo su nam drugi rekli il smo procitali, vidjeli u vijestima il slicno...ko kaze da je to sve tako i bilo...ionako je sva povijest vecinom bazirana na pretpostavkama i nagadanjima...sta bi recimo bilo kad bi profesoru u skoli koji mi kaze da je zemlja okrugla rekao da mu ne vjerujem i pitao da mi to dokaze???

:P :D

ksoric
[02. 12. 2012.]

Ti si puko!!!

omot
[02. 12. 2012.]

Kad je još Mujo bio na mjesecu...ooo...ni Amera još bilo nije :-)))

gogoya
[02. 12. 2012.]

ne'š ti otkrića... da su našli pivo na Merkuru, e to bi već bila vijest! :)))

bugs_bunny64
[02. 12. 2012.]

:D

ksoric
[02. 12. 2012.]

Zapravo me žalosti čitati ovakve komentare. :-(

housel
[02. 12. 2012.]

Pomalo nevjerojatno, ipak se govori o planetu koji je najbliži suncu..

Iako je led navodno u kraterima, zar sam planet nije usijan??

Terzic
[02. 12. 2012.]

Led je pronađen u kraterima na sjevernom polu.

Temperature se kreću od nekih -170 po noći do 400 po danu (Jedan dan na Merkuru traje 59 zemaljskih dana).

Toco1980
[02. 12. 2012.]

Mislim da ima i važnijih stvari od istraživanja planeta... Ono milijarde za svemirski program a milijarde nemaju što za jesti i nezaposlene su... ono wtf?!

Terzic
[02. 12. 2012.]

Ajde pogledaj to ovako:

Projek Međunarodne svemirske postaje je pokrenut 1993., dakle pred 20 godina. U njega je utrošeno 150 milijardi dolara (s uračunatom inflacijom), dakle u prosjeku 7,5 milijardi godišnje. Koliko ljudi možeš nahraniti sa 7,5 milijardi godišnje? Po mojoj nekoj računici pola milijuna do milijun. I što si napravio?

Odgodio glad za godinu dana. Nagodinu ćeš ih opet morati hraniti. Dokle? Kada ćeš reći: "Ajde sad malo si sami kuhajte?" Za pet godina ta populacija koju hraniš će se udvostručiti. Oćeš i njih onda hraniti? 7,5 milijardi ti neće više biti dovoljno, morat ćeš 10 izdvojiti da pokriješ povećanu potražnju za hranom.

20 godina takvim humanitarnog programa potpomažeš umnažanje populacije koja ne može sama proizvesti dovoljno hrane ni za originalni broj stanovnika, a kamoli za ovaj dodatak proizašao iz, za njih, besplatnog izvora hrane.

Rješenje problema gladi mora doći iznutra, ne izvana jer se to ne cijeni i ne može uroditi plodom.

Novac koji se ulaže u znanstvena istraživanja je vrlo dobro uložen novac jer ovih 7,5 milijardi ne pomaže jednom milijunu, nego donosi dobit cijelom čovječanstvu i to ne samo za tekuću godinu nego za sve buduće generacije.

Febivjetar
[02. 12. 2012.]

točno to Toco.

bugs_bunny64
[02. 12. 2012.]

nemoras ih direktno nahraniti al mozes sa tim parama zaposliti odredeni dio ljudi i omoguciti im da se sami prerane...

i po tome sta ti kazes trebalo bi ukinuti sve humanitarne organizacije i sve udruge koje skupljaju pare i pomazu siromasnima i nemocnima...jer nagodinu ces ih opet morati hraniti pa valjda nisi nista napravio...a i populacija ce im se samo umnoziti za tih par godina sta ih hranis...???nice one...

nik
[02. 12. 2012.]

Bunny, izvlačiš stvari iz konteksta. Ne sumnjam u tvoje dobre namjere, ali ovo nije natjecanje u tome tko će biti veći filantrop (posebno ne forumski, jer tipkovnica i ekran svašta trpe).

Plus da se ništa nije ulagalo u znanost, sada na planeti ne bi bilo ni dvije-tri milijarde ljudi, a kamoli sedam.

bugs_bunny64
[03. 12. 2012.]

znam, zabrijali smo u krivom pravcu...ali ja stvarno ne vidim svrhu tih istrazivanja...reci cu samo jos ovo, znanost nas je dovela i do toga da sad jedemo kemijski uzgojenu hranu, da smo uhebali ozonski omotac, doveli do topljenja ledenjaka, veliki broj biljnih i zivotinjskih vrsta doveli do ruba izumiranja, zagadili zrak,da svaka malo veca drzava ima oruzje za masovno unistenje, da su nam djeca umjesto na zraku u kuci uz televizije ,kompjutere i raznorazne konzole, da vise neznamo ni prdnuti bez mobitela...itd...tako da ne slazem se s time da nam je bas u svakom pogledu znanost unaprijedila zivot...:)

Terzic
[03. 12. 2012.]

Da. Po meni bi se humanitarne organizacije trebale ograničiti na pomoć nakon velikih nezgoda (poplava, potresa, ljudski uzrokovanih katastrofa i slično) a kloniti se konstantnog pomaganja jer na taj način ne potičeš razvoj nego stagnaciju.

bugs_bunny64
[03. 12. 2012.]

hm, zanima me dali bi tako razmisljao da si na mjestu tih ljudi koji nemaju sta jesti i gdje spavati...

Terzic
[03. 12. 2012.]

Onda bih bio direktno u toj situaciji i nebih mogao objektivno ocijeniti situaciju.

Ovako kad nisam gladan, mogu proučiti i dobre i loše strane svih argumenata i pristupa, te ocijeniti situaciju bez emocija koje bi pridonijele nerazumnom i nelogičnom zaključku.

Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.

site copyright © 1998.-2020. Janko Belaj / Fotozine "Žičani okidač"   [site powered by Zine V3 alpha 9.1]   .:korisnički ugovor / terms of use:. …& obavezno štivo!
built with bbedit Valid XHTML 1.0 Strict Valid CSS!

Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))

Bla, bla, tri put Hura i O’Kej…