| Penica [09. 10. 2007.] |
ok, hoću fotoaparat koji će mi sljedeće 3-4 godine, raditi savršene slike za printanje formata A3-A3+. Oduvijek sam bio za nikon, ali od sinoć se dvoumim za D5..ili da prićekam Božić (koji više nije tako daleko) pa da vidim što nova Canon nudi. uz nove fotiće automatski ide niža cijena za "stare" modele (tu mi je možda prilika za 5D) ma....totalna nedoumica, pa eto..pitam vas. ništa o objektivima. sada sam orijentiran samo na tijelo koje će mi dobro i kvalitetno služiti. hvala =D |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
a Sony Alfa 700!? ;) zhrsan, jesam li zaslužio za ovo koje piće i drugarsko tapšanje po ramenu!?! :D |
| kikki [09. 10. 2007.] |
sudeći prema stranjskim siteovima nasljednik canona 5d najvjerojatnije neće do veljasče '08. ako pak razmišljaš o klasi nikona 300 ili nedaj bože ;) alfe700 onda je tu po meni canon 40d prva opcija. |
| Penica [09. 10. 2007.] |
ne postoji sony, ne postoji olympus niti ijedna druga marka. oni su postojali do prije dvije sedmice ali sam u potpunosti suzio izbor na ovo dvoje. nikon i canon to je to =) ne želim se vraćati na staro i stare postove te opet otvarati nepotrebne diskusije, AMEN! |
| Penica [09. 10. 2007.] |
iskljućivo canon-nikon relacija nadalje =D |
| Penica [09. 10. 2007.] |
ma meni se ćini da bi 5D trebala pasti cijena ubrzo :-( |
| gogoya [09. 10. 2007.] |
Penica, Penica ... bez priče o objektivima nećeš daleko. Svi znamo da se na tijelo mora staviti nešto i od objektiva, inače je vraški teško slikati a da slika ispadne kako smo zamislili! ;) mislim da je ispravnije odlučiti se s kojim ćeš objektivima slikati narednih desetak, dvadeset ili više godina, i za te objektive nabaviti tijelo. Naime, ako još nije, a ono će doći i taj dan da će tijela biti znatno jeftinija od objektiva (ovdje mislim na vrhunska tijela i vrhunske objektive. Već danas su entri level tijela prilično pristupačna). :) (a glede objektiva: svi su dobri, ali Nicon i Zuiko su i skuplji od Canonovih --> stoga sam ja odabrao Canon, pa bih preferirao 5D). :) |
| Boddhi [09. 10. 2007.] |
momenat, momenat, strpljenje, strpljenje... kada dodu zhrsan i seewolf sve ce vam oni tehnicki zbati najbolje objasniti :))) |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
Penica ne brini se ti za Nikon i Canon... zhrsan će da te nagovori na Sony ;) ...a ako i ne uspije, seewolf će da ti objasni kako je 350D najbolji na svijetu, te da ti ni netreba nešto bolje od toga :P |
| kikki [09. 10. 2007.] |
moželi čovjek poželjeti šta bolje od L stakalaca sa IS-om? |
| Boddhi [09. 10. 2007.] |
dragi moj kikki ja se bas pitam da li je jedna noc sa Ditom von Teese uz njen striptiz za moj gust samo vrijednija od L stakalca, hmmmmm...... :P |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
kikki, nekako bi rađe volio biti Hugh Hefner... u nešto mlađem izdanju! :) |
| Boddhi [09. 10. 2007.] |
... venem kao cvjetak suuuh sto ne dodes da te fotkam, Dita, uuuuuh.... |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
hahahahaaa :))))) |
| zhrsan [09. 10. 2007.] |
pusti Penicu, on je mlad i nezna što ja imam sony/minolta :) ako on voli onda izvoli, a ja uzimam alpha A700 i Canon 40d/Nikon D300 :))) |
| kikki [09. 10. 2007.] |
JAZZer, meni bi bilo draže da Hugh Hefner kaže kako bi volio biti kikki :))) Boddhisatva, dnevno vidim barem dvije zgodnije cure od Dite von Teese i L stakalce bi mi dobro došlo da ih zabilježim, a ne da ih moram pamtiti - nemam više toliki kapacitet :)) |
| Boddhi [09. 10. 2007.] |
kikki pa ti si moj čovik sav si od karaktera i načela i dostojan poštovanja, ali ja sam stara vučina sa malim željicama... ipak evo ti jedna velika CMOKA :))) |
| seewolf [09. 10. 2007.] |
ma kada imaš 350d i raw onda sve slike možeš printat a3 ili veče bez problema :) :) :)... eventualno malo sharpaš ali niti to nije problem... ja ču jednu svoju sliku (levis) razviti 100x70cm :) :) :)... |
| mrml [09. 10. 2007.] |
350D je poklopac za objektiv a ne fotoaparat... |
| zhrsan [09. 10. 2007.] |
mrml, ne zajebavaj seewolfu , kad ćeš otvoriti birtiju? Nečeš dobit dozvolu :) |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
zhrsan jezik pregrizo ptico zlosutnico :P |
| seewolf [09. 10. 2007.] |
ipak mrml...to je ljep poklopac :)... a penica...jesi razmišljao o 40d ili baš pucaš na ff... ako ga uzmeš (40d) ostalo potrošiš na optiku... |
| mrml [09. 10. 2007.] |
zhrsan, koje veze to sad ima sa ovim forumom? |
| chinggis [09. 10. 2007.] |
eto, moj stari napravio jednu fotku pa ju razvukao na 175 i 85kg :) i to sa starim ghetaldusom. a ha sewolf, ajd sada nešto reci?! :) |
| chinggis [09. 10. 2007.] |
da, zaboravio napomenuti i to bez raw formata, bio je to goli film |
| Boddhi [09. 10. 2007.] |
chingg daj meni natukni u cem je tajna metode postovanog ti oca... plizz pa znas kako ja obozavam experimentiranje :P |
| Penica [09. 10. 2007.] |
eto dragi moji. ja napišem pitanje za savjet i molim bez uvrede...ali pitam se što ste mi pomogli? koliko je gore navedenih "odgovora" što se tiće mog canon/nikon threada, a koliko (s oproštenjem) pizd**ija? ja se volim šalit i u tome sam prvi u svojoj ekipi, ja naprosto razmišljam kroz viceve i šale, ali barem se znam suzdržati. za ovakve stvari (po meni) postoji brblja.... gle koliko nas je...i naravno svi smo zajebanti te volimo ubaciti nešto takvo i svatko da ubaci po jednu šalu na forum, nastane zbrka, zatim određena pauza u threadu i onda se zakljuća/obriše i gotovo. bez da se došlo do nekakvog riješenja. mišljenja sam da bi napokon na forumu trebalo naći jedan kompromis, zajebanciju ostavit za neku drugu priliku a pomoći onima koji pišu thread...kad već postoji. |
| glagole [09. 10. 2007.] |
Penica, ja bih ti preporučila 40D Canon, s nikonom nemam iskustva, ali što se tiče printanja velikih formata, pretpostavljam da želiš fotku printati bez fizičkog povećanja, raw format pruža rezoluciju 240 dpi, prema tome, kada se ide i u tisak ne prelazi se 300 dpi, sve iznad je nepotrebno napuhavanje, na kraju sve ovisi o kvaliteti i samog printera, odnosno stroja za razvijanje fotki, bitno je da si izabereš fotić koji ti odgovara i ono što ti gogogoya veli, sam moraš odlučiti s kojim staklima će raditi, pa prema tome biraš tijelo |
| glagole [09. 10. 2007.] |
i još nekaj, Zhrsan je na Sljemenu isprobao 40 d i oduševljen je, stvar je samo u tome kaj nismo neki pri lovi, stoga mislim da Zhrs pomalo i sanja canon, ljudi smo, i imamo pravo na promjenu mišljenja i stava |
| Penica [09. 10. 2007.] |
hvala =D za objektive već znam koje ću kupiti ili kod nikona ili kod canona. pitanje je samo tijela i naravno što jeftinije proći. 40D je fenomenalan, pucao sam jedno jutro s njime ali kad jednom zgrabiš 5D u ruke, jedino ti ga iz srca može išćupati novi nikon =) zato još igram taj ping-pong nikon, canon, nikon, canon... oštrina i finoća detalja kod 5D je nezamislivo dobra, no još nisam fotografirao sa d300 pa sam u nedoumici, ali ako mu još padne cijena kako govore (5D) mislim da ne bi trebalo biti problema... ma neznam. :-((( |
| nicols [09. 10. 2007.] |
go with EOS! |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
sorry Penica, ali ovo je več toliko puta prožvakana tema da se više ništa pametno ne može reči... samo zezancija ;) Neko bi rađe ovog, neko onog... jednome smta nešto što je drugome prednost... 100 ljudi, 100 čudi... Nitko ne može odlučiti umjesto tebe i to ti je moj savjet... ...sam moraš utvrditi koji su ti prijoriteti, koje su ti financijske mogučnosto, koji su ti ciljevi te shodno tome što ti se dopada od toga što je raspoloživo na tržištu... ..i na kraju, treba naučiti biti zadovoljan s onime što se ima (a ako to nikako ne zadovoljava onda preči na nešto drugo) jer smješno mi je stalno ganjati nove stvari i stalno htijeti nešto što se nema, a onda kad se nabavi opet željeti nešto drugo, bez da se propisno zgušta na ostvarenom cilju... treba znati uživati, fotkati uživajuči i fotkati... bez toga nemaš ništa. (a ako neko nezna snimiti pošteni kadar, napraviti osnovnu kompoziciju i nezna odabrati dobar motiv... to mu ni najbolja i najskuplja foto oprema neče u tome pomoći) |
| seewolf [09. 10. 2007.] |
eto vidiš...suzili smo ti izbor penica...40d ili 5d :) :) :)... ja bih ti preporučio 40d zbog crop faktora i boljeg senzora u odnosu na 5d...ipak tehnologija ide dalje...i k tome imaš čiščenje senzora... da ti iskreno kažem ja sam ljubitelj crop faktora jer više volim telefoto nego široko...ali to šta 5d ima više detalja je ipak prednost... pa ti odluči :)... i sori radi odskakanja s teme :)... |
| mexico [09. 10. 2007.] |
Predlazem XY Canon :) |
| Penica [09. 10. 2007.] |
jazzer: prožvakana je tema, jer svaki put završi u smeću zbog postova i odgovora koji nemaju veze s vezom. ako ne mogu pitat za savjet onda čemu forum. ajmo se sprdat sa svime što netko posta i to je to. |
| mexico [09. 10. 2007.] |
Cemu uopce traziti savjet na forumu za XY Canon, kad niko o njemu jos nista ni ne zna. 40D je suvise nov da bi ih nekolicina clanova koji su ga tek kupili uspjeli i testirati, a kamo li tek sakupili dojmove koje bi eventualno uspijeli prenijeti nekome dalje. Nadalje, 5d je vise nego poznat model i o njemu je toliko napisanih recenzija, koje su pisali ljudi koji fakat kuze o cemu pisu, da mi nije jasno, cemu takvo pitanje na forumu?!? U konacnici, osim hrpe gluposti koju si vjerojatno i unaprijed ocekivao na forumu, jedino ti mozes odluciti sta ces si kupiti. Moji prijateljski savjet ti je, procitaj nekoliko recenzija koje zaista nije tesko naci na netu, razmisli o procitanom, prespavaj nekoliko puta i odluka ce ti doci sama po sebi. |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
eto taman sam počeo pisati.. kad me je mex preduhitrio sa zaključkom... Penica zar nisi shvatio do sada da ne postoji univerzalni zaključak ??? Slažem se da je sprdačina u forumu postala več normalna stvar, te da bi za ozbiljno postavljena pitanja trebalo zadržati/održati ozbiljan ton! Ako tražiš osobna mišljenja i iskustva, rasprave tipa "koji je bolji / Nikon D300 ili Canon 40D" su ipak pomalo "smješne" s obzirom da su oba nova, te još nisu ni istestirana niti su ljudima došla u ruke dovoljno dugo da bi dali neku svoju procjenu, tj. iznjeli argumente za i protiv... uspoređivanje istih sa starijim modelima je također onda zbog istog razloga neozbiljno... mex je sve rekao! |
| kikki [09. 10. 2007.] |
bilo kako bilo, uz ponešto šala, pošalica i sprdačije si ipak dobio neke odgovore. neću se osvrćati na nikone jer ih ne poznajem ali ako bi osobno morao birati između 5d i 40d izabrao bi 40-tku. kako reče seewolf, tehnologija ide naprijed pa novi digic III senzor nije mala stvar, live view isto tako, a raspon objektiva od EF pa do EF-S nije za baciti. badava ti od FF senzora na petici ako nemaš dobro staklo koje može izvući sve detalje iz tog senzora. istina-i-bog, neće ni 40-tka puno praštati nekvalitetnim staklima... i na kraju, tvoja je ipak zadnja! sretno u odabiru. |
| akregar [09. 10. 2007.] |
ne bi se mješao ali na fotopivama ima svih ovih aparata koji su nabrojeni pa tamo ce ti ljudi rado pokazat, objasnit i dat da probaš i onda vidiš s kojim ti djeluje kemija:)))) |
| suludo [09. 10. 2007.] |
Uzmi Canikon! Sorry al' pitanje je bedasto, iako takvih nema! |
| suludo [09. 10. 2007.] |
e da, i da dodam, kako boj ne bije svjetlopisno oružje, no srce u... |
| nicols [09. 10. 2007.] |
penica: a zašto ne srednji format? recimo ovako nešto? |
| Penica [09. 10. 2007.] |
hvala nicols, to imam u planu tek dogodine kad otvorim svoj novi studio od 500 kvadrata. |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
5D |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
ajmo sad ovako stucnjaci MRML, JAZZER I KIKKI, sta znate o 5D I D300? zanimaju me vasa iskustva? sad ce te malo da se zajebavate al samnom! |
| kikki [09. 10. 2007.] |
alo frajerčino, prvo pročitaj pa lupaj šakom po tastaturi. kao što rekoh o nikonima neću jer ih ne poznam, a 5d sam vidio u izlogu... |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
kikki nemoj onda da ti cujem glasa vise po pitanju haparata! i pusti one koji znaju da napisu sta treba! |
| kikki [09. 10. 2007.] |
nisam siguran da doživljavam takav način razgovora ni da si utjelovljenje fotohaparata |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
kikki ako znas pise ako neznas zaobidji ovaj dio |
| kikki [09. 10. 2007.] |
kikki piše gdje hoće i šta hoće. kom se ne sviđaju kikkijeva slova nek ne čita! |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
vidim da lupetas svasta pa ti zato kazem! |
| kikki [09. 10. 2007.] |
obično se argumentira u raspravi pa to očekujem i od tebe |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
jos mi nisi odgovorio na pitanje, ako je ono gore tvoj odgovor onda sam ti odgovorio da batalis ovaj post jer definitivno neznas sta pises |
| kikki [09. 10. 2007.] |
"neću se osvrćati na nikone jer ih ne poznajem ali ako bi osobno morao birati između 5d i 40d izabrao bi 40-tku. kako reče seewolf, tehnologija ide naprijed pa novi digic III senzor nije mala stvar, live view isto tako, a raspon objektiva od EF pa do EF-S nije za baciti. badava ti od FF senzora na petici ako nemaš dobro staklo koje može izvući sve detalje iz tog senzora. istina-i-bog, neće ni 40-tka puno praštati nekvalitetnim staklima... i na kraju, tvoja je ipak zadnja! sretno u odabiru." šta tu nije u redu? |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
prica je izmedji nikona d300 i 5d nema 40d, i nema potrebe prepisivat tudje rijeci sa drugih postova |
| kikki [09. 10. 2007.] |
ovo su moje riječi par postova iznad i očito nisi pročitao šta se piše. aj da ponovim pitanje jer ni njega nisi pročitao! šta tamo nije u redu? |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
samo pitam za iskustvo sa aparatima i nista vise |
| kikki [09. 10. 2007.] |
i uporno izbjegavaš odgovor |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
pa dobio sam odgovor "nemas iskustva" i to mi je dovoljno sad priliku imaju drugi prozvani da kazu sta imaju. Tebi zelim dobro svjetlo |
| kikki [09. 10. 2007.] |
nisi dobio odgovor, kao ni ja! obično sam sretao ljude na ovakvim mjestima koji imaju malo volje neiskusnima pojasniti neke stvari. tebi isto dobro svijetlo i malo(više) dobre volje |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
tvoj odgovor "alo frajerčino, prvo pročitaj pa lupaj šakom po tastaturi. kao što rekoh o nikonima neću jer ih ne poznam, a 5d sam vidio u izlogu..." popijemo pivu kad se vidimo:) sad cekam ostale:) |
| kikki [09. 10. 2007.] |
siguran sam da si čuo za ironiju ;) za pivo uvjek! :)) sretno u sačekuši |
| zhrsan [09. 10. 2007.] |
Ja ostajem na Alphi A100 :DD meni je dobro :) |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
Jethro a što si ti tako bahat???? čitaj sve što je napisano, a ne prozivaj ljude bez veze!!! |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
cekam odgovor, a kad svi odgovorite onda cu vam rec sto sam bahat! |
| mexico [09. 10. 2007.] |
Jethro, pa sad tjeras ljude da citaju recenzije samo da bi ti dali neki suvisli odgovor :)))))))) |
| mexico [09. 10. 2007.] |
Jethro, pa sad tjeras ljude da citaju recenzije samo da bi ti dali neki suvisli odgovor :)))))))) |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
nema recenzija, pitanje je dal su imali iskustvo sa ti aparatima ako jesu nek kazu, a posle cu im rec razlog moje bahatosti mada i sami znaju odgovor:))) |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
ajde da igram tvoju igru... Canon 5D je odlična FF makina, več malo starija, primjerenija za modu/stidijska snimanja i/ili prorodu/pejsaže... Nikon D300 je sasvim novi aparat još relativno "nepoznat", tj. nisu nigdje objavljeni testovi/recenzije niti su ga ljudi još primili u ruke, brži/sportskiji te s novim Sony senzorom. Oba aparata su odlična (mislim da se to za D300 može reči unaprijed), ali svako sam može tek ocijeniti koji bi mu više "lego" tj. čije karakteristike bi ga više zadovoljile također ovisno o potrebama za koje bi ih koristio... ...također odabir jednog od ta dva fotoaparata za sobom povlači i odabir sistema, te izbor palete koja se tamo nudi, a nije sasvim ista. Dakle rezime: svako sam mora utvrditi koji su mu prijoriteti i ciljevi unutar bavljena fotografijom i nabavke fotoopreme, i prema vlastitim financijskim mogučnostima odabrati. |
| nicols [09. 10. 2007.] |
jao jao jao :) ko pokvarena ploča... ajmo sad ispočetka :D |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
nista to Jazzer to sam vec cito, nego ja pitam za iskustvo? |
| seewolf [09. 10. 2007.] |
kakve ima veze da je rasprava između 5d i d300...možda lik baš uzme 40d ili pak neki drugi...samo pričamo šta mislimo... kao kada sam ja pitao između 50 i 85 objektiva...i onda ste uletavali sa 100 macro :p...nije mi smetalo jer san bio otvoren na sve prjedloge i na kraju ugledao 100 f2 :p... ali san ipak na kraju odlučio 85 f1.8 uzet :p :)... |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
seewolf ti da mislis mozda bi ponekad i nesto pametno reko sem 350d! tebi se sve fino objasnilo u vezi objektiva! |
| JAZZer [09. 10. 2007.] |
5d sam imao malo urukam, igrao se snjime.. nisam ništa ozbiljno radio, ...a d300 mi još iz Japanske centrale Nikona nisu ponudili u ruke na testiranje! :) |
| Jethrotull [09. 10. 2007.] |
hvala, jos mrml da kaze svoje:) |
| kikki [10. 10. 2007.] |
jedva čekam prosvjetljenje :) |
| mrml [10. 10. 2007.] |
Ne volim Canon. Ali uvijek bih odabrao 5D ili 40D prije nego 300D, 350D ili 400D jer koliko god da ovi drugi rade OK fotke, izgledaju kao igracke i poklopci za objektiv i bili su mi nespretni kad je na njima bio neki veci objektiv poput 70-200mm. Ako je nekome dovoljno da ima gore neki 18-55 onda OK, ali, meni se osobno ne svidja da u rukama drzim DSLR velicine mobitela jer mi je to malo nespretno za rad. Jos uvijek koristim Nikon D70 i u narednih pola godine ga mislim zamijenit sa necim boljim, cime, pojma jos nemam... Uglavnom, nisam osjetio potrebu da ga mijenjam sa D200 ili sa D80... U svakom slucaju, necu trazit niciji savjet kao sto ga nisam trazio ni kod D70, primio sam taj fotic u ruke, dopalo mi se kako lezi u rukama, bio je jako jednostavan za rukovanje, vec prije sam procitao u recenziji da je senzor OK i da je sve OK i meni je sve dalje od toga bilo besmisleno za istrazivanje. Kad sam napravio uvecanje fotke na 60x40cm bio sam jako zadovoljan viđenim. Eto tako...moje misljenje je da ako kupim D3, da se samo mogu odusevit, a nikako razocarat :))))) Svatko od nas ima neki razlog zasto kupuje fotic. Ja konkretno sada zelim imati full frame senzor i od Nikona mi je jedini izbor D3. Mozda i Fuji izleti sa nekim ff senzorom, a na Fuji idu Nikonovi objektivi. Da volim Canon k'o što ne volim, kupio bih 5D. Da zelim razbit fotic u zid, kupio bih onaj kartonski za 50kn... |
| joexmas [10. 10. 2007.] |
Sony Alpha700... |
| Anci [10. 10. 2007.] |
beskonacan dan :) |
| mrml [10. 10. 2007.] |
Ajojjj, zaboravih: Jethro, nabijem te nakurac :))))) |
| zhrsan [10. 10. 2007.] |
ajoj mrml, kako ti je prost? moraš koljeno na podu moliti janimira za oprostenje :)) |
| Joki [10. 10. 2007.] |
and so on, and so on, and so on..... |
| memex [10. 10. 2007.] |
Evo da se i ja uključim u ovu raspravu. Pa pogledajmo : što se tiče canona ja bi radje izabro 40d jer bi ga ja rado kupijo. Ja nikon neb kupijo neg bi kupijo canon-a. i kad sam kupovo svoj s3 gledo sam samo canona-... a što sam tolko gledo canona??? E neću da vam kažeeem |
| zhrsan [10. 10. 2007.] |
Ja ostajem Sony a svi svadjaju za Nikona i Canona. Mercedes i Bmw svadja :))) |
| Penica [10. 10. 2007.] |
neke stvari su prešle mjeru tako da mi se niti neda više poimenice odgovarati svima, totalno je bezveze i besmisleno. ljudi bi trebali naučit kazat: "oprosti, da, ti si u pravu"..."sasro sam sa zajebavanjem na threadu"..itd... prema tome samo ću zahvalit Jethri na velikom trudu koji je uložio, te me našavši na brblji lijepo mi sve opisao i izgubio vremena objasnivši prednosti i mane sviju fotoaparata. hvala i tebi Janko što si se nadovezao na neke stvari pa ću i tebe poslušat. *lock the tread pls* |
| mexico [10. 10. 2007.] |
Zhrs je na zinu sa sony alphom, ko Pale sam na svijetu :))))))))))))) |
| Joki [10. 10. 2007.] |
Zhrsana za precjednika! :) |
| mexico [10. 10. 2007.] |
Penicu za administratora foruma :) |
| Joki [10. 10. 2007.] |
janimira za gazdu :)) |
| Penica [10. 10. 2007.] |
ma zhrs je zakon =) |
| Boddhi [10. 10. 2007.] |
cudi me da veliki dio ovdje nije shvatio koliki je zhrsan zakon kada najveci dio prijede na Sonyja zhrsan ce prijeci na Praktica DSLR (koji ce otkupiti Benq) :))) |
| vedran_art [10. 10. 2007.] |
SONY DSC H9!!! The best!!! :D STVARNO!!! |
