Niti je novost da se napusta DSLR, niti je A77 flagship (pise "flagship APS-C" ;) ).

Fullframe SLT-ovi dolaze iduce godine, i to vise njih. :)

Sto se tice SLT-a opcenito, jedini potencijalni problem je bio EVF, i kako stvari stoje sa A77 to je rijeseno. Tj., EVF u A77 je bolji od bilo kojeg APS-C OVF-a, a s vremenom nema uopce granice koliko se moze poboljsavati.

Uz to, EVF nosi sa sobom mnogo prednosti u odnosu na OVF - prikaz onoga sto ces dobiti u trazilu (recimo mijenjas balans bijele i gledas odmah kako ce to izgledati), na keranu mozes prikazivati sto god hoces (linije po trecinama ili nesto slicno), imas virtualni horizont sa potvrdom kad je aparat u horizontali...

A sam SLT dizajn donosi kontinuirani fazni autofokus - znaci slikas neki sport, imas 12 fps (najbrze na trzistu), i autofokus koji kod tih 12 fps bez problema prati objekt koji snimas. Fazni autofokus kod videa da ne spominjem.

Imas i elektronski prvi shutter (znaci brzina na razini aparata poput D3 ili 1D).

Mana - gubis 30% svjetla, i taj EVF. EVF kako stvari stoje vise nije problem, dapace, a ovih 30% nije toliko bitno ako je senzor na razini.

Osobno, mislim da bi SLT lako mogao biti buducnost, mana nema puno i nisu velike, a prednosti je puno i ogoromne su. ;)

Mislim, da će Canon i Nikon, morati jako dobro paziti i razmisliti o tome što će slijedeće izbaciti na tržište i u kojem pravcu će im ići dalji razvoj tehnologije, jer ovo što je Sony izbacio je skoro pa tri koraka ispred iste klase kod Canona i Nikona !

Ako Canon i Nikon ne budu pratili ovako visoko dignutu letvicu od Sonya, ne piše im se dobro.

ma IQ će biti solidanu u to uopće ne sumnjam.......marketing je očito gurao da se kamere najave s prototipovima kakvim god....pa nisu još ni jedan nex7 napravili, još uvijek mockup sa nex5n softwareom pokazuju.....ne bi me čudilo da je u a77 image procesor od a55 ili tako nešto....onaj tsunami ih je sve skupa unazadio dobra 3 mjeseca

što se tiče nikona ja sve više i više slušam kako će d400 biti SLT, a isto sam čuo i za jednu verziju d4 (vjerovatno d4s).... iskreno sumnjam u to je i sony prvo išao s a33 i a55, pa a35 i tek onda a65 i a77....sad da će tradicionalni(ji) nikon odmah na d400 i d4(s) ići s nekom verzijom SLT tehnologije, sumnjivo i po meni malo vjerojatno.....

canon je toliko inovativan da će SLT prihvatiti 2015. :) a SLT je budućnost - nema dileme.....s vremenom će umjesto 70%-30% biti 85%-15%, EVF će postati umjesto 3mp postati 7-8-"biraj brojku" mp i to će biti druga priča, ovo je tek 2 generacija i sony već grabi naveliko......

meni se jako sviđa što su reducirali rolling shutter i to poprilično, do finalne verzije možda još i bolje bude....ali i sada s nekim warp stabilizatorom odlični rezultati videa ispadaju...

I zaboravih, uz sve gore nabrojane prednosti SLT-a, to nije ni priblizno kraj niti neka zavrsna tehnologija. Dobra sansa je da ce Sony uvijek ici naprijed i pod svaku cijenu gurati nesto novo, a sto bi to moglo donijeti?

Pa evo, David Kilpatrick ima ideju da bi senzor i af senzor trebali zamijeniti mjesta, onda bi senzor dobivao reflektirano svjetlo bez potrebe da prolazi kroz prozirno zrcalo, sto znaci nestajanje ghostinga, dodatnih kromatskih aberacija i jos kojecega. Stvar je u tome sto smo zbog filma navikli na ovakav polozaj senzora, a zapravo za tim nema potrebe. Jos luda Davidova ideja, da se umjesto zrcala koristi divovski komad stakla koji ide skroz do af senzora, onda ga moze proizvesti recimo Zeiss pa Sony moze na sam fotic staviti Zeiss znacku. :D

Ili jos lude, iz Sonya se vec dosta toga moglo cuti o stvarno revolucionarnim full frameovima. Neke glasine i patenti su govorili o 3CMOS senzorima. E sad, zasto bi morali biti jedan iza drugog kao u Foveonu? Zasto ne kombinirati SLT sistem i trostruku prizmu iz Minolte RD 175? Vjerojatno se nitko sa Fotozina ne sjeca toga, ali izgledalo je ovako nekako, poceci DSLR-a ;) :

Stvar bi bila jako velika i skupa, ali SLT sam smanjuje velicinu a tu bi se i tako radilo u top of the line fullframeu, cijena nije problem a ako bi privuklo paznju Sonyu bi se mozda isplatilo i prodavati ga ispod cijene. :)

A zamislite samo koji ISO i DR bi ovo omogucilo... ;)

Ok, sve ovo su vrlo malo vjerojatne spekulacije, ali samo zelim reci da je krajnje glupo ogranicavati se na klasicni DSLR koncept koji je i tako kopiran iz analognih fotoaparata.

Tamo je bio takav zato sto je film nosio svoja ogranicenja koja su sa pojavom elektronike nestala, i zasto se sada tako ogranicavati?

SLT je pravi korak naprijed i razmisljanje "van kutije" koje donosi jako puno prednosti uz jako malo nedostataka, ali nije kraj. ;)

a jel meni netko može reć, sad kad (konačno) Sony počinje razvijat vlastiti sustav, hoće onda i objektivi se pojavit Sonyjevi ili će i dalje nudit Minoltu i Zeiss?

(ja opet tvrdim da Sony nikad ni u čemu nije razvio sustav, a može i ima love i blaženih inženjera za takvo što).

I sve u krug i u krug i u krug.......necu vise nista ni pitati ni pisati :))))

@Tony - stvar sa SLT-om je da je to poluprozirno zrcalo, znaci konstantno svjetlo prolazi i odbija se. Naravno, to nekako moras raspodijeliti, a kod Sonya (sigurno kod A55, vjerojatno i A77) 70% svjetla prolazi kroz zrcalo i dolazi do senzora, a 30% se odbija i ide u autofokusni senzor.

Zato i kod videa i kod bursta imas konstantno svjetlo u AF senzoru pa mozes pratit objekt za vrijeme burst snimanja, npr. :)

E sad, tih 30% svjetla je recimo pola blende. Ako imas dovoljno dobar senzor, koga briga, ali ako je senzor na rubu toliko da bi ga tih pola blende taman izvuklo do iskoristive razine... ;)

osobno mijenjam pola blende za 12fps i spot-on AF (ne spominjući AF tijekom snimanja 1080i60p) :)

kad smo već kod fps, kako se nitko ne sjeti stavit recimo tri mem. kartice na koje se naizmjenično zapisuju fotke..

Samo cekam da izađe 77 - ica .

Ako bude imala dobar ISO kao canon ili nikon kupujem je odmah :)

Sony samo nešto nabrijava na svojim strojevima ali Iso ne mogu napraviti.

Sram ih bilo.

Vidim da ima različitih mišljenja. Meni je odmah palo na pamet kako čistiti senzor. Prema Imaging resource vidljivo je da 24MP ne daje više detalja od 18MP (nimalo iznenađujuće), a ni ISO nije nimalo bolji. A da se testiralo u komparaciji sa Canonovim APS-C flagship fotoaparatom, a to je 7d vjerojatno bi ISO bio lošiji.

Zbog čega stalno guraju te pixele u senzore nije mi jasno. ?:(

30% gubitka svjetla mi se čini jako puno, a za EVF sam već rekao.

Prednost AF kod videa mi je POTPUNO NEBITNA jer mi je video u fotićima glupost par excellence (moje mišljenje koje ne možete promijeniti).

Vrijeme će sigurno pokazati. Svojevremeno su 4/3 sustav najavljivali kao nešto revolucionarno pa nije ni blizu ispalo tako.

Sony kao ogromna korporacija sebi može dozvoliti i eksperimetiranje.

No, kaz't će se samo!

Glede EVF-a i oka. Nije bitno koliko čunjića i štapića ima oko, nego je bitno ono što na to oko dolazi.

Dakle, svijet koji oko vidi kroz pentaprizmu, naočale ili bez ičega je po rezoluciji beskonačan. Ono što nudi EVF će uvijek biti u nekoj jasno definiranoj rezoluciji što po prirodi stvari ne odgovara stvarnom svijetu. Slika na EVF-u je samo pokušaj elektroničkog prikaza nečega što se nalazi s one strane objektiva, a ne to nešto.

Pentaprizma je s druge strane prikaz upravo tih fotona koji čine taj izvanjski svijet u beskraju svijetla i boja, odnosno elektromagnetskog zračenja koje naše oko i mozak takvim registiraju.

Onaj tko misli da će EVF za našeg života doći do tehnološke razine da oko neće razlikovati realnu sliku od elektroničke živi u zabludi (sorry @sholky).

Tehnologija koja bi to mogla omogućiti je ona koju smo vidjeli u Star Track Voyager u vidu holograma, koji stvara lažni izvanjski svijet umjetnom materijalizacijom. Dakle daleki SF.

Naravno da je moguće oko naviknuti na tu vrstu kadriranja i naravno da če biti načinjeni i EVF koji neće zamarati oko, ali sam 99,9% siguran da neće istisnuti pentaprizmu nego postojati i dalje kao opcija.

Meni je i live view nešto što sam upalio 2 puta (prvi put radi probe, drugi put slučajno). ;)

I samo jedan info. Ljudsko oko na mrežnici ima približno 7 milijuna čunjića i 75-150 milijuna štapića.

Sad smo malo otisli daleko, al ajd. :D

Ne znam odakle uopce taj mit o savrsenstvu oka, ako moram o manama sto je recimo s tim sto je ostro samo u centru, ili sa slijepim tockama, ili sa nedostatkom zuma ako cemo vec tu? :D

Ako je ljudsko oko savrseno, kako je onda recimo oko sokola bolje?

Vanjski svijet je po rezoluciji beskonacan (ako necemo na razinu atoma ;) ), ali ako ga neki uredaj moze zapisati i prikazati u rezoluciji vecoj od one koju je nase oko sposobno ocitati, kako cemo mi znati razliku?

Pobogu, pa vec je ekran na mom ajfonu toliko dobar da ja na njemu vidim zakrivljene linije kao prave krivulje. Moj mozak zna da su to zapravo pikseli, i da to nije krivulja nego nesto kao stepenice, i na losijim ekranima to se moglo vidjeti. Kad je preslo tristo piksela po incu, moje oko vidi krivulju. Dakle, prevareno je.

Naravno da je to jos uvijek daleko od toga da bi sliku s tog ekrana mogao zamijeniti za stvarnost, ali pokazuje da prevariti ljudsko oko uopce nije toliko tesko.

Borise, neka ljudsko oko ima 10 milijuna cunjica i 150 milijuna stapica. Zadnji Phaseone ima 60 milijuna piksela. Pitanje je vremena kad ce to biti recimo 200 ili 500 milijuna, i kad ce se toliko piksela moci staviti na ekran velicine onog u EVF-u.

Onaj u A55 ima 1.4 milijuna i izgleda jako, jako dobro (probao sam). Onaj u A77 ima 2.4 milijuna i oni koji su ga probali kazu da je u odnosu na A55 razlika nebo-zemlja, i da se moze bez problema koristiti za dugo snimanje bez ikakvog zamaranja ociju.

Sto kad taj broj dode do 100, 200, 1000 milijuna piksela? ;)

svidjaju mi se komentari ljudi koji nisu ni probali navedeni aparat a već znaju kako je loš taj evf na a77 i da jako umara oči :)))) tvrdolinijaši hehe

mislio sam svasta napisat al necu nista .... ak se uvucem u raspravu nece nikad prestat :-)

stavit cu fotke kad ga dobijem ( uskoro nadam se , ne znam kad dolazi u Sony ) . vjerojatno je to najpametnije ....

do tad se slazem sa svima :-P

potpisujem bertys30 ;)

Pravi znalac će napraviti dobru fotku i sa starim 300d :)

s obzirom da ozbiljno razmisljam o nabavi istog za stalno , prilicno opsezno ga mislim testirati . dosta stvari koje mene zanimaju vezane su za specificne zahtjeve oko studijske fotografije i slicno ....

opet na kraju presudit ce samo jedna stvar ... kad stavim jednu kraj druge fotke iz njega i a900 kakva ce biti usporedba ....

to o neupitnosti kvalitete ostavimo za sad po strani , ne zanimaju me neki poluamaterski RAW fileovi koji su sad dostupni na web-u niti ista sta je netko drugi napravio ili napisao o tome .

90% ovih kratica , tehnickih rijesenja oko kojih se gore lome koplja me iskreno uopce ne opterecuje ... isto tako ja fotografiju gledam na full rezoluciji i zanimaju me neki detalji koji se ovako ne vide a vecini vas i ne znace puno al su meni jako vazni zbog prirode onog sta radim za zivot ....

a900 ispunjava sve moje potrebe 100% , sto se mene tice meni bolja camera uopce ne treba . na zalost a900 vise ne postoji u prodaji i kad tad morat cu nabaviti novi aparat ...zanima me jel mogu s njim dobiti visokokvalitetnu fotografiju kao sa a900 ili ne . da li ce fotke biti bolje iste ili losije .... mislim snimiti 5-6 stvari simultano s jednim i drugim ( a mozda i sa a700 ) i onda staviti na stol sta sam dobio i da vidim tocno gdje je sta ....da li ce a77 vec biti na tom novou ili moram cekat a99 ...

to je jedino bitno, barem za mene ...

Ja preview koristim samo za provjeru fokusa. Za ekspoziciju isključivo histogram koji se vidi i pri jakom svjetlu. Iz iskustva s raznim fotićima mogu samo reći da vrlo rijetko slika na LCD-u odgovara stvarnoj fotografiji, odnosno onome kako izgleda na monitoru i papiru.

Tako da mi taj argument djeluje jako nategnuto za EVF.

Slažem se da je bitan krajnji rezultat posebno ako je svaki detalj bitan za nečiji posao i što se tiče kvalitete snimki svakako treba pričekati neku kvalitetnu analizu.

stara uzbekistanska mudrost > "Gjedajući histogram propuštaš kadar" ;-)

To datira još iz nomadskih provala na azijski kontinent :-))

btw . ja recimo histogram nisam pogledao nijednom u zivotu ( ali zaista nijednom ) ..

ali ne mogu zato jer ga ja ne koristim govoriti drugima da je to besmislena funkcija . nekom drugom je to znacajan element u radu ...

svako ima svoj sistem , ne mozes svoj nacin uzimat kao jedini ispravan i negirat tudi ...

autischer - prije deset redova sam lijepo napisao :

"mislio sam svasta napisat al necu nista .... ak se uvucem u raspravu nece nikad prestat :-"

i svejedno se dam navuci ... najvise volim kad sam sam sebi kreten , drago mi je da si podvukao tu cinjenicu :-P

sto se histograma i ispravnosti slike na lcd-u tice to mi nije znacajan faktor ( govorim o sebi ) prvo radim 20 godina da nemam ni ekran ni histogram ni svjetlomjer ne mogu znacajno promasit expoziciju ( godinama sam tako i radio na film ) drugo fotkam u RAW-u ak i fulam malo nema veze ....

, ekran mi treba radi provjere kadra , lica, sjene i tih stvari ... kad moram dobiti nesto na fotki ne mogu fotkat dalje dok to ne dobijem .. kad radis posao imas tocno odredene stvari lkoje moras napraviti ...

osnovna tehnicka kvaliteta ( expozicija, blenda , ostrina ) nije nesto cime se bavim dok fotkam , to se podrazumjeva , da imam problema s time nakon 20 godina pucao bi si u glavu

..............

opet ,govorim o sebi i onome sto je meni prioritet

.........................

gledam uvijek iskljucivo na lijevo oko btw. a desnjak sam ...

jednom davno sam stavio temu " na koje oko gledate i da li ste desnjak ili ljevak" u odgovorima su bile zastupljene sve 4 kombinacije ....

bertys30: zanima me jel mogu s njim dobiti visokokvalitetnu fotografiju kao sa a900 ili ne

Rekao bih "visokokvalitetnu" - da, "kao sa a900" - ne. Mislim da je preoptimistično ocekivati od (više nego) duplo manjeg senzora istu stvar. Međutim, čak i da je tehnička kvaliteta ista, nikako ne može biti ista kvaliteta doživljaja, odnosno bolji vizualni dojam koji daje veći senzor (ili film).

Stoga, IMHO, A77 može biti zamjena za A900 samo za specifične namjene...

(Za neke svrhe je i puno bolja (video, macro, LV...), naravno.)

OVF prirodan??? malo sutra. Možda na Rangefinderu. Gledanje kroz hrpu leća nekog teleobjektiva nemože biti prirodno. Zamara oko i to jako. Oko kroz svo to staklovnje mora fokusirati sliku. Kod EVF-a nemora, oko je mirno, opušteno - fokus je stalno na istoj udaljensoti, intenzitet svetla nikad nije prejak (jedino može biti preslab, to je slaba točka EVF-a).

Kvalitetan EVF ima puno prednosti. EVF nam pokazuje sliku onakvom kakvu je vidi senzor, tj. onakvu kakva će kasnije biti na fotki. OVF to nikada neće moći. EVF može simulirati efekat duže ekspozicije, možemo vidjeti zamućenost pokreta prije nego stisnemo okidać. Sa EVF-om smo uvijek načisto sa točnošču ekspozicije. EVF ima još jednu genijalnu stvar - prikazuje boju donekle onako kako je vidi senzor. U uvjetima raznoraznog miješanog svjetla vidjet ćete odmah da vam ne štima WB. Nadalje, EVF uvijek pokazuje 100% kadra...

Koliko ste puta škiljili snimajući siluetu sa suncem u kadru? Tko vam je kriv što nemate EVF :)

Dodatak;

...naravno, za vraga ti veći senzor, ako nemaš adekvatno stakalce, a to je već neka druga tema. Ali sony u toj priči ima zeissa, tako da a99 zaista zvuči kao jako zanimljiva igračka...

FF+zeiss= milina!

boris :

"@bertys30 gdje si našao te podatke o NEX5n??? Evo pregledah cijeli net i takvih podataka nema nigdje. Bolji ISO i DR od 5dMkII??"

eeee, to je ipak pitanje za sholky-a ? ;-)

.....................

Ooooo, sorry! Naravno za sholky!

Moje poimanje stvari je slijedeće: fotoaprati su u tehnološkom smislu što se tiče IQ fotografija došli u biti do svog maksimuma, možda ne tehnologije (iako blizu) već potrebe. To su doista sada fotografije koje izvrsne rezolucije, kolorita i kontrasta (posebno FF) a da ne govorim da je nekad fotografiranje sa ASA 800 bilo rezervirano samo sa malu skupinu entuzijasta koja si je mogla priuštiti takav film uz takvu zrnatost koja bi danas bila okarakterizirana kao katastrofa, a danas su fotke na ISO 800 praktički bez šuma.

Na ovom stupnju tehnološkog razvoja da bi se mogao prodati "novi model" proizvođači su ugurali video, sada translucent mirror, a predpostavljam da će uskoro biti i WiFi, facebook aplikacija i sl.

Što nam to govori? Pa meni se čin da nam govori da bi se sadašnji koncept senzora morao revolucionarno promijeniti da bi se to značajnije vidjelo na IQ. A to nije izgledno, pa se mijenja ono što se može učiniti, a to je ovaj put napravio Sony sa SLT konceptom, prije toga je Olympus napravio micro 4/3 jer su shvatili da nikada neće u 4/3 senzor moći ugurati dovoljno piksela uz konkurentan šum, pa su razmilili gdje bi taj koncept mogli bolje upotrijebiti onakav kakav je itd. itd.

Meni se čini da smo mi svi da određeni način "žrtve" velikih korporacija koje radi svog profita umjesto nas samih određuju ono što nam je potrebno.

boriszulj: "... korporacija koje radi svog profita umjesto nas samih određuju ono što nam je potrebno."

Ti to ozbiljno??? Obuzela me nevjerica!

Šokiran sam i osupnut.

@boris: imas usporedbu JPEG-a na eoshd.com, na ISO 12800 NEX-5n tuce 5D mkII.

za dinamicki raspon pogledaj dxomark i gdje su recimo Nikon D7000 i Pentax K- 5, to je isti senzor. ;)

Zapravo, meni je to sto tuce Canona u ISO-u puno manji sok od toga sto moze u dr-u tuci Hassove i Phaseone. ;)

Dobro zboris Zaba :)

DxoMark je.....je li moram biti prost?

Njihovo testranje je pokušaj objektivizacije nečega izoliranog. Pogledaj usporedbu Canon 20d i 30d koji imaju IDENTIČAN senzor a različit rezultat na njihovom testiranju.

Osim toga, krajnji rezultat ne čini samo senzor već i sve ostalo u fotoaparatau uključujući programsku kompnentu samog aparata.

Kažeš tuče 5d na ISO 12800?? Baš ću vidjeti koja je od ti loših i punih šuma fotki ima zericu manje tog šuma ili trun detalja više.

Što želim reći? ISO 12800 na današnjem stupnju razvoja je nešto što je za moj ukus nerpihvatljivo loša kvaliteta fotografije bez obzira iz kojeg uređaj dolazilo. E sad da li je jedan manje loš, odnoso kako veliš tuče drugog, je meni irelevantno.

Evo otići ću na site prvom zgodom i pogledati.

@nicols, da is pročitao cijeli topic onda bi vido da sam lijepo napisao kako je ono što vidimo na EVF samo dvodimenzionalni elektrončki prikaz nečega što se nalazi s druge strane objektiva. Umjetno stvoren prikaz sa svim limitima elektroničkog uređaja koji niti po rasponu boja, niti po DR-u niti po rezoluciji ne odgovara stvarnoj stvari, odnosno onome za što je oko evolucijski stvoreno da gleda. Oko nije stvoreno za gledanje blještećih piksela i zato je to za njega zamorno upravo jer spomenuti limiti ne odgovarju fizilogiji oko vidnog dijela moždane kore koji se nalazi u potiljku i zato ljude boli potiljak kad imaju problema s vidom uključujući i zamor zbog gledanja u televizor, monitor i sl.

Naše oko također ima optičke dijelove (rožnica, leća, staklasto tijelo) i optički funkcionira na potpuno isti način kao i fotoaparat. Također ima blendu (zjenica) i sve u svemu fotoaparat je u svojoj biti konstruiran upravo prema anatomiji oka. Promatranje kroz OVF je prirodno i neopterećujuće jer je za oko to normalan način funkcioniranja. I zato možeš gledati kroz 500mm objektiv bez problema i zamora, upravo suprotno od tvoje tvrdnje.

@sholky pogledao sam i ....što reći o testu na kojemu nema podataka o korištenom objektivu i namještenjima na kameri.

Super je bitan objektiv kao i da li je i koliko jako uključen noise reduction u samom aparatu, da li su ovo fotke u RAW-u ili JPEG-u, ako je RAW koji je program korišten za pretvorbu i puno toga.

Kompraracija je potpuno bezvrijedna i jedino pravu analizu očekujem na dpreview.com.

to je meni sumnjivo > šolki, šuško..to mora da je jedna te ista osoba koja djeluje na dva fronta ;-)

8. .8

8 - 8

(.) (.)

.

| v |

| / |

@boriszulj:

Naše oko također ima optičke dijelove (rožnica, leća, staklasto tijelo) i optički funkcionira na potpuno isti način kao i fotoaparat. Također ima blendu (zjenica) i sve u svemu fotoaparat je u svojoj biti konstruiran upravo prema anatomiji oka. Promatranje kroz OVF je prirodno i neopterećujuće jer je za oko to normalan način funkcioniranja. I zato možeš gledati kroz 500mm objektiv bez problema i zamora, upravo suprotno od tvoje tvrdnje.

za promatranje služi dalekozor ili teleskop.

fotoaparat služi za fotografiranje. krajnji rezultat tog procesa je dvodimenzionalna fotografija, na ekranu ili papiru. NEMA APOSLUTNO NIKAKVE VEZE SA STVARNIM SVIJETOM!!! Jel shvačaš konačno zašto smatram da je kvalitetan EVF bolji od OVF-a?

Nadalje, koliko god se trkeljalo o glavobolji zbog piljenja u ekran, to NEMA APOSLUTNO NIKAKVE VEZE SA EVF-ovima. Glavobolje i zamori su povezani najčešće sa CRT-ovima i sa čitanjem sa ekrana pri neprilagođenoj rezoluciji i "neprirodnim" kontrastima. A i tu postoji milion studija koje govore da je sve - stvar navike.

ono što vidimo na EVF je samo dvodimenzionalni elektrončki prikaz nečega što se nalazi s druge strane objektiva. Umjetno stvoren prikaz sa svim limitima elektroničkog uređaja koji niti po rasponu boja, niti po DR-u niti po rezoluciji ne odgovara stvarnoj stvari, odnosno onome za što je oko evolucijski stvoreno da gleda.

Opet ta "stvarna stvar" :D ... ako ti je to toliko važno, okani se fotografije.

Zanimljiva postavka, ili si ljubitelj EVF-a, ili fotografija nije za tebe.

@elvis, oko stvara dvodimenzinalnu sliku kao što navodiš i za 3d su potrebna dva oka. "Oko" si izukao doslovno, je je oko samo početak gledanja i sve o čemu sam govorio podrazumijeva kompletan vidni put i proces stvaranja slike u mozgu. Promatrati samo oko, a posebno ga komparirati sa senzorom fotoaparata je potpuno promašeno, jednako kao tvrditi da EVF jednako dobro ili čak bolje služi od OVF, te da nema nikakve razlike u djelovanju na taj vidni put od oka do mozga.

Samo mala digresija:

@Boris - prije nisu postojali dovoljno dobri EVF-ovi, ali sada postoje, pa postoje i dalekozori sa EVF-om, i naravno da je autor Sony. ;)

Sto se tice samih rasprava na internetu, ako vas moze izivcirat glupost (percipirana :P ) drugih na internetu onda tu nemate sto traziti. Ako zelite kvalitetne internet rasprave to trazi ogromnu dozu strpljenja i tolerancije.

Pobogu, zadnji put u raspravi o onom mom testu Canon vs. Sony, valjda u nedostatku argumenata neki anonimus (ne sjecam se vise tko :) ) me optuzio da me Sony placa. Prirodna reakcija bi bila zivciranje i trazenje banna tog clana, na drugim forumima se za tako nesto bez problema dobije bann. Ali konstruktivnije je smiriti se i pokusati se koncentrirati na samu raspravu i argumente. ;)

Sto se tice ove rasprave, malo pricate o razlicitim stvarima.

Nicols govori o tome kako je EVF bolji jer vidis ono sto ces vidjeti na konacnoj fotografiji, a kako izgleda stvarni svijet (koji to zapravo nije, ali ne moram upletati fiziku u ovo ;) ) nije ni bitno, cilj je proizvesti fotografiju.

Boris govori o tome kako je bolje gledati "stvarni svijet" jer je to ugodnije, prirodnije, ne zamara oci...

Ovako iz prve, meni se cini da su obojica u pravu. ;)

Ali pitanje je koliko zapravo EVF zamara, i samo praksa ili jos bolje znanstvena istrazivanja to mogu dokazati.

Na tvrdnje tipa "prirodno je bolje" sam alergican - samo po sebi nije. Ako negdje konkretno je, dokazi kako i zasto je.

U ovom slucaju, ne vidim zasto bi bilo ako je EVF dovoljno dobar, a sve upucuje na to da bi ovaj na A77 mogao biti. :)

vidio sam na netu te dalekozore, 2 komada i stvarno se pitam tko ce ih kupovati i zasto? :))) Ajmo sad decki za i protiv takvih dalekozora :))))

ECV??? EVF naravno! Vrijeme je da idem spavati!!

@sholky, možeš opet i obrnuto reći, ti apriori hvališ A77 jer je to revolucionaran aparat i zato jer ga je Sony proizveo.

Vidiš kako su mišljenja podjeljena. Neki hvale elektrčno tražilo, neki su protiv. I jedni i drugi imaju polovična iskustva s EVF-om. MIšljenje je kako to nije prirodno, ali treba pričekati konkretna iskustva korisnika.Ima još jedna stvar, a to je ono polupropusno ogledalce.

Po stoje zakoni optike. Tako zakon loma koji govori kako se svjetlost na granici dvaju različitih sredstva lomi.

Pošto je to ogledalce pod kutem, a upadna svjetlost je kromatska, znaći, trebalo bi doći do loma svjetlosti pod različitim kutevima ovisno o valnoj duljini. Pojava je poznata kao kromatska aberacija. Zanima me kao su to riješili, jer svaki objektiv ima viže ili manje CA, a sad još jedno smetalo do senzora.

Ma, nije to ništa :-) jednom sam naletio na forum o aviomodelarstvu. Da vidiš što rasprava o vrsti ljepila i boje može izvući iz čovjeka, kako se pitomi, mirni i povučeni maketar pretvara u pravu zvijer. :-))))

Svako zlo za neko dobro...

Ali slazesm se s onima kojima je pogled kroz optiku prirodniji nego preko elektronike. nicols je pobrkal loncice i nije razlucio proces prije i proces poslije. Pa je sve stavio u jednu kanticu. :)

hmm, moje mišljenje je:

Promatranje kroz OVF je prirodnije i to je definitivno, manje više izgleda onako kako i vidiš golim okom (o vidnom polju oka i objektiva, eventualno našarafljenom polarizatoru, kvaliteta samih leća... o tome bi se dalo raspravljat), ali ipak ostaje da je puno prirodnije.

No, u trenutku okidanja fotografija će ispasto onakva kakvu je protumačio senzor i procesor i koja pod uvjetom da je pravilno eksponirana, nema puno veze sa onim što si ti vidio osim čisto dokumentarnog bilježenja trenutka. Svaki aparat je miljama daleko od ljudskog vida, a i ljudski vid interpretira u mozgu svoj ukupni doživljaj situacije, a ne čistu sliku.

Apart interpretira sliku onako kako mu dozvoljava tehnologija i procesor koji je neki programer programirao. Tako da EVF tražilo daje relni proizvod aparata koji i dalje nema veze sa stvarnošću, ali realnije vidiš što ćeš dobiti prije okidanja.

Tako da svatko mora prosuditi što mu je važnije, draže, lakše....

To mi zvuči kao rasprava o obradi fotke.

I opet isti zaključak da ljudski vid vidi puuuno drugačije od aparata (dinamički raspon, boja, oštrina, čudesa razna...), a aprat vidi onako kako ga je programirao proizvođač (opet neki čovjek) koji ne vidi nužno isto kao i onaj koji fotografira. Tako da svak mora odlučiti što mu je važnije i bolje za njega. Da li će čekati da dođe kući i vidi što je aparat napravio i kako je ispalo ili će kod okidanja odmah to vidjeti. Naravno da poznavanje mogućnosti svog aparata, općenito poznavanje fotografije i iskustvo dati dobre rezultate ovakvim ili onakvim tražilom, ali EVF tražilo ima svoje realne prednosti, ali ima i mane.

Da se razumjemo ne navijam ja za njega i meni je draže OVF tražilo, ali zna biti dosta frustrirajuće kad imaš aparat sa relativno malim dinamičkim rasponom i nikad na zelenu granu sa odnosom svjetla i sjene.

trgovcu je bitnija oprema :)

nije - live-view u sadašnjem obliku nije neka korist (pa ga i ne koristim), em je AF jako spor, em to prlja čip.. mislim na Canon, na Sonyima možda radi ok

@M4RiO samo neki stariji sigmini modeli imaju problema sa SLT-ima, sve ostalo najnormalnije radi

Ali opet ponavljam da se na LCD-u fotića, a tako će vjerojatno biti i sa EVF, može doista vidjeti ono što će biti na kompjutoru odnosno na papiru

Iza doista treba biti TEŠKO, dakle:Ali opet ponavljam da se na LCD-u fotića, a tako će vjerojatno biti i sa EVF, može doista TEŠKO vidjeti ono što će biti na kompjutoru odnosno na papiru

@Zaba, ne ja nemam nikakve nadnaravne moći osim ako za tebe nije nadnaravno čitati s razumijevanjem. Da i ti imaš tu "moć", znao bi da je boriszuzulj taj koji je u raspravu o (ne)kvaliteti EVF uveo problem s 2D pogledom oka.

IMHO EVF je budućnost, možda prođe još koje desetljeće, ali na kraju će OVF izčeznuti, osim možda na najjeftinijim modelima koji neće ni LCD imati.

Zašto? Još koji megapixel i nitko neće moći razlikovati sliku u EVF-u od one u OVF-u. S vremenom će i lag smanjiti. A prije ili kasnije će rješiti nešto što se sa OVF-om neće nikada a to snjimanje, tj kadriranje kada ima jako malo svjetla. OVF to jednostavno "ne podnosi", a u EVF će prije ili kasnije ubaciti night-vision.

Trenutno, (nisam probao EVF na A77) ja bi radije OVF, ali mi jasno što će pobijediti u konačnici.

BTW nisu li neki fotografi bili i protiv autofokusa kada se pojavio? :-)

uskoro Sony izdaje novi fotić A99A. , 32000 pixela, EVF+NG. Zanimljivo je taj NG. Jel netko zna što je to NG?

"...ali na kraju će OVF izčeznuti, osim možda na najjeftinijim modelima koji neće ni LCD imati."

Sorry, ali nije li čip jeftiniji od prave pentaprizme? :-?

Mislim da će novi Canon EOS 1Ds Mk IV imati nešto blizu ovome !

NG- nogice, sam hoda i slika, a ti u fotelji i gledaš utakmicu.

Buducnost je snimati video, a onda iz video snimke "izvaditi" fotku (frame) koji ti se svidja. Mislim da je u stvari buducnost vec nastupila ;)

interpolacija?

I jednim i drugim postupkom se gubi kvaliteta slike. A valjda je to ono što očekujemo od FOTOaparata?

@boriszulj

Rasprava s tobom je poprilično naporna, ništa ne kužiš o čemu ja pričam, samo i dalje ko papagaj ponavljaš o promatranju i o stvarnom svijetu. Sve što si ti rekao stoji, pobogu, nisam glup i kužim razliku i znam što vodim na EVF-u. I dalje tvrdim da je MENI to bolje jer kroz fotoaparat ne promatram svijet, to me ne zanima.

Dakle, meni je EVF bolji i to puno bolji, zbog razloga koje sam ti naveo. Govorim to iz iskustva sa jednim panasonicom s kojim se igram zadnjih dva mjeseca i koji će vjerojatno završiti u mom trajnom vlasništvu.

Nećeš me natjerati da promjenim mišljenje, ama baš nikako. Ja ti naprimjer obožavam fotke u kojima mogu u kadar utrpati podnevno sunce. Izazivam te na dvoboj, uzmi koji god hoćeš DSLR i idemo fotkati sunce :P

Ja ću biti najsretniji kada se iz fotoaparata izbace:

- ogledala bilo kakve vrste

- bilo kakva poluporpusna zrcala

- zasebni AF senzori

- mehanički zatvarači svih vrsta i podvrsta

- tražilo u smislu primarnog načina kadriranja

Do tada ću guštati sa kompaktima, mirorless 4/3 sustavom, a i ovaj Sony je visoko na listi prioriteta.

Uživaj u fotkanju i promatranju svijeta na svoj način. Ja ću pak na svoj način.

BTW, 24MB po frejmu je moguće na 50 Hz, samo bi aparat (za sada) bio malo veći i puuuuunooooo skuplji :)

vidio sam već da to rade na vjenčanjima, snima se (5DII) zanimljiva scena i onda od najboljeg frejma napravi fotka. Očito se može

4K nije 4 megapiksela. ;)

Inace, ne vidim neki point u tome osim u rijetkim specificnim situacijama.

Da na modnom snimanju sinkroniziram bliceve ne video? Kako? :D

Ili da u street fotografiji budem neprimjetan tako sto stalno snimam? :D

Ili da za pejzaz namjestim fotic na stativ i onda biram najbolji kadar pejzaza? :D

Mislim stvarno... Fotografija je fotografija, a proizvodaci moraju gurati video jer je trenutno situacija takva da su filmasima SLR-ovi korisni pa ih masovno kupuju. Samo pitajte Canon koliko je 5D mkII prodano samo zbog videa. ;)

@ Kristijan, to sam ja mojim kolegama govorio prije 10 godina pa su se smijali oko mene, a eto postala stvarnost ;)

pa fleševi idu u video isto.. kontinuirano svjetlo (eto najnoviji Canon npr)

A tek za street-foto je video savršen naravno

ne stalno ali kratke sekvence što da ne :)

a za fleš.. pa samo kažem da su već počeli ubacivat kontinuirano svjetlo, znači "ide se u tom pravcu", znam da nije isto

hm da li će bit izbora uopće?

postoji li mobač koji ima samo foto, a nema video snimanje?

sjećam se ja priča kad je dolazio AF u SLR, pa ono kad su počeli prvi DSLR-ovi.. nije bilo kako sam ja želio nego kako je netko "tamo u Japanu" zamislio.. nažalost.

Tako da je integracija foto i video praktički neminovna, bar na globalnom planu. Ostat će neki "samo foto" aparat, ali to će bit skuuupo ..

Ne koristim FF pa me zanima @Melki kao misliš da APSC daje preplošnu sliku u onosu na FF?

Koliko ja razumijem stvari preplošne fotke se dobivaju nepravilnom fotografskom tehnikom, a najodgovornija stvar za prostorni dojam je dubinska oštrina, odnosno njezino pravilno korištenje što nas opet vraća na nepravilnu fotografsku tehniku.

Molio bih odgovor, jer ako doista postoji objektivni razlog koji je direktna posljedica veličine senzora, onda bi bilo vrijeme da razmislim o prelasku na FF, čemu sam se do sada opirao iz više razloga, a to je prije svega bolja iskoristivost objektiva koje imam i to na tele kraju.

Cijena prava sitnica!

Možda. Ali ne skoro. Tek kada cijena bude prihvatljiva. A ovisi i o strategiji proizvođača.

vojna je to tehnologija sada dostupna i nama smrtnicima ;)

@Lagonda, LOL

ma nema šanse, ja sam se toga prije sjetio ;)

OFV sa EVF overlayem, a_la HUD u avionima :D

BTW to je najskuplje za napravit, tako da moooožda bude samo u top modelima

Samo da vam kažem : zveki vas pažljivo prati i ne laprdajte previše sa riječju " NIKADA "

Ma ljudi koji ste protiv EVF i smatrate ga nešto neprirodno priznajte da imate preko 30 godina :-)

I suppose earlier generations had to sit through all this huffing and puffing with the invention of television, the phone, cinema, radio, the car, the bicycle, printing, the wheel and so on, but you would think we would learn the way these things work, which is this:

1) everything that’s already in the world when you’re born is just normal;

2) anything that gets invented between then and before you turn thirty is incredibly exciting and creative and with any luck you can make a career out of it;

3) anything that gets invented after you’re thirty is against the natural order of things and the beginning of the end of civilisation as we know it until it’s been around for about ten years when it gradually turns out to be alright really.

Apply this list to movies, rock music, word processors and mobile phones to work out how old you are.

Pa da @elvis, fotkamo samo film, koristimo telefon na brojčanik, gledamo c/b katodne televizore, zovemo s govornice, a ne mobitelom, kompjutorski smo nepismeni......

Teorija ti ne drži vodu.

DEČKI.....jeste ovako izdržljivi i u krevetu ;))))

AKO jesta svaka čast.....ali čisto sumnjam :(((

pa i vrijeme je... :))

@ksoric :))))))))))))))))))))))

Sony?? aha to je daleeeeeko iznad

Šolki nam je odlutao, ali čim se on vrati sony se vraća u igru, pa makar mi pričali i o karburatorima.

Draža mi je sirova snaga karburatora, malo više troši, ali isplati se svaka kap. ;-)

kreso ajmo na pivce

ajmo, šolki, nema predaje :-))))

@autischer LOL :D

Aries, doleti i ti na pivu!

Malo mi nije usput, ali, rado :-)

CD je zadnje smece ... od kvalitete na dalje ...

ajmo sad maloo tome , jer ova tema nikad nece umrijeti , a ako jednom i umre djedovi ce unucima uz vatru pricati o njoj , guslari ce pjesme o njoj ispjevati , Antun Vrdoljak ce TV seriju o njoj snimiti .... :-P

Janimire zaključaj ovo jer ako Sedlar snimi film na ovu temu......bolje da padne meteor!

:D

@ elvis pa ni ti nisi prva rosa ;)))

O majke ti,što sada reći nakon što @Melki kupuje 5d?

A77 je razočarenje po meni.

Previše pixela nije donjelo ništa veću rezoluciju od 12 ili 16mp modela, samo je povećalo šum i fileove.

Aparat je apsurdan na način da ima 12FPS-a, a veoma malen buffer.

Evo par zanimljivih feedbacka kupaca:

1, All the AF point disappear suddenly, and could not switch off the camera and could not change some of the setting within the menu.

2, The camera hang suddenly and you have to remove battery and restart the camera.

3, A few people has put a Sigma lens on the camera and all the focus point loss forever.

No more AF for any lens(include Sony's), and need to return to CS to fix it.

4, It needs more than 10sec to turn off the camera.

Sometimes you turned off the camera, but it is still working,

the battery drop from 9x% -> 9% after a few hours.

5, The orientation of the menu does not show correctly.

6, The Aperture & Shutter setting malfunction suddenly, need to remove battery and restart the camera.

7, The position of the electronic level shift to the top part of the LCD. Need to restart the camera to back to normal position.

8, The camera hang during shooting in high speed mode.

@seewolf, raspravu sam i započeo na moru. ;)

@susko meni to sve izgleda kao software problem koji je nekim budućim firmwareom rješiv.

Međutim ostaje problem buffera i posebno IQ kako navodiš, a to je već malo teže riješiti.

Jep, ak je ovo istina, onda djabe ti prelazak na neki "novi" sustav a sve puno bagova... Osim ako Sony misli da je skart, pa da si to moze dozvoliti u toj mjeri. Dobro je susko rekel, da su napravili A770...

A ne inovativni sustav sa ne jednim felerom, neg onak, brdo gluposti...

Nekak mi se cini da krecu u podrucje marketinga a ne kvalitete. Samo cekam da mi se pojavi neki geek s tim aparatom i da mi pocne prodavati kak ima kul aparat... :)

Imam jedno pitanje u vezi kvalitete slike i A77 :)

Koja od sljedeće tri slike je slikana sa A77, a s kojim fotoaparatom ostale?

Slika 1

Slika 2

Slika 3

@Syka, kaj dobi ko pogodi? :))

sve tri slikane s mobitelom (malo boljim)?

"samo vam ocu reci da mi je ovo bilo najkomicnije stivo koje sam citao iz sjene cijelo ljeto :)."

Cheeeeers... da, probao sam aparata, i 5D je najprirodniji u mojoj ruci, nakon toga A900.

@Syka druga je sa OWLE Bubo + IPhone4 + SLR lens adapterom i 50kom nekom? :D

@Sokol, tako je, u pravu si. Ovo sam stavio iz zafrkancije. Jer kao sto se ne moze suditi o kvaliteti fotoaparata po onome sto si naveo, tako se ne moze ni suditi ako ga ne probas. A mislim da nisam procitao komentar da ga je netko probao, a dosta ljudi ga je popljuvalo. Tako se kenjalo i o Nikonu D7000 koji je imao nekih problemcica pa je odjednom nastala navala za doticnim i moralo se dosta cekati nakon narudzbe... :)

Da je recimo staviti neki third party objektiv tipa Tamron 17-50 na ovaj Sony, Pentax K5 i Nikon D7000 sa istim postavkama mislim da bi se razlika skuzila jako tesko, ako bi se uopce i skuzila? :)

Prva fotografija je slikana sa LG Optimusom 2X P990 i to je tipicna fotografija sa motivom za fejsić :D A dosta takvih, iako su mutne do bola i sa toliko šuma da bubnjići počnu pucati dobiju ogromne kolicine sline kroz komentare ispod, ali da nije tema... :D

Druga i treca su skart po mojoj amatersko-losoj procjeni zbog ocito loseg fotografskog oka.

Druga - Nikon D7000 i Tokina 11-16 mm, a treća - Canon EOS 400D i Tamron 28-75 mm.

Eto. :)

@Barbarosa - pa uopće nije bitno kakve boje vidimo mi nego kakve boje vidi aparat :)

EVF je vrlo zgodan za neke stvari - lakši manualni fokus, live view prikaz balansa bijele, ekspozicija, histograma itd.

Naravno, kod EVFa nije bitno kakav je format aparata (senzora) na konačnu veličinu tražila kao što je to slučaj sa ogledalom i prizmom gdje veći formati imaju i veće tražilo.

Također, EVF je u biti puno bolji u slabom svjetlu jer se više vidi nego preko optičkog.

I još nešto. EVF pri slabom svjetlu možda bolje prikazuje promatrano ali samo tamo gdje nema drugih izvora svjetla kao luster, ulična lampa, svjetiljka ili sl. jer kada se s EVF okrene prema takvom izvoru svjetla dolazi do blještanja ili fotić naglo smanji svjetlinu prilagođavajući se novom izvoru svjetla, tako da se opet ne vidi.

Tko snima RAW njemu podaci o WB ništa ne znače, a za manualni fokus služi puno bolje Live view.

Točno, gleda se kroz OVF, a u EVF. ;)

Ne znam koja je bitna razlika između 100% i 98% prikaza kadra.

Ne znam zašto bih koristio MF objektive. Čemu to?

Što se tiče fokusiranja, i na DSLR aparatima možeš koristiti različite točke za fokus bez potrebe za rekomponiranjem. Naravno broj točaka varira od modela do modela.

Bez obzira na to, navikao sam na centralnu fokusnu točku i to je stvar odluke, odnono tehnike rada, a ne (ne)mogućnosti fotoaparata.

Vrtimo se u krug oko WB i ekspozicije. To sam komentirao ranije.

Prihvaćam za DOF, ali to je ionako stvar iskustva. No to prihvaćam.

No nisam reinkarnirao ovaj topic da se opet prepucavamo, nego da neke podsjetim na ono čemu su se nadali, a što je na kraju ispalo.

ps da se razumijemo, nemam ja nista protiv evf-a, ja sam uvijek za nove tehnologije i napredovanje. ali za sada ja se drzim svoje pentaprizme i mutnog stakla :).

Za pixelpeepere

dpreview usporedba JPG i RAW

Naprasno zavrsena ova tema pred 2 i pol godine :)))))

Stiže senzor srednjeg formata iz sony-a, dolazi nasljednik A77. U međuvremenu napravili A7/A7r i tak. Ima materijala, pitanje je ima li voljnih za raspravu? :)

Sad čitam svoje stare postove tu i, ono... Ne mogu vjerovati koji idiot sam bio. :D

Ali to valjda znači da sam napredovao. :)

Oko EVF/OVF rasprave još uvijek imam iste stavove, ali taj A77 o kojem smo pričali je u međuvremenu došao i bio totalno razočaranje. ISO je već na 1600 bio koma (što mi treba praktički svaki dan), na 800 jako loš, na 200 se već vidjelo nešto šuma...

U međuvremenu sam isprobao hrpu fotića i na kraju odlučio sa Sonyja prijeći ili na Nikon (D600 tada), ili na Canon (6D). Na papiru je D600 bio itekako jasno bolji fotić. U praksi je 6D (meni) bio nevjerojatno mnogo bolji pa sam ga i kupio. I skužio da ima nešto u onom kad npr. Ken Rockwell priča kako je ergonomija puno bolje riješena kod Canona, ili kad Scott Kelby objašnjava zašto je prešao sa Nikona na Canon. Djeluju kao tipični ljudi koji se*u (Rockwell) ili ih netko plaća (Kelby), ali evo nakon isprobavanja svega imam točno iste stavove. :)

A Sony, uf... Zapravo nisam od njega odustao zbog loših fotića. A99 je čist ok. Odustao sam jer mi je nekoliko godina čekanja revolucije koja evo samo što nije sasvim dosta. Sony je tvrtka koja stalno inovira pa stalno očekujemo proizvod koji će potpuno zgaziti konkurenciju. Uvijek će doći za 6 mjeseci. :)

U međuvremenu Canon i Nikon proizvode fotiće kojima danas mogu fotkati i koji u praksi jednostavno funkcioniraju. I to je ono što je zapravo bitno. :)

Baš sam danas uzeo Sony A 77 i na 3200 iso radi sasvim ok, baš sam stavio 1 fotku na Zin

:) meni je sony ok. Po ovome što sam danas probao A 77 radi sasvim ok, Iso je podnošljiv, nevolim niti sterilne fotke na kojima nema ništa zrna i koje su kao staklo, to mi je nekako umjetno, a ono što sam imao A 350 i ovo sada vidim koliko sam se mucio cijelo vrijeme . Jedva cekam da sutra odem malo vani pa da probam po danu kako radi.

basso jelde da nema boljeg osjećaja nego preć na išta poslije a350 :D

Vmadic - osjecaj je super :)

Sholky - Ma sve te fore oko ekstremih iso korisnika pogotovo za Svadbe pada u vodu. I tako svi te svadbene fotke stavljaju u crno bjelo ili sepia tako da se to nakraju niti ne vidi. Meni su jednom na svadbi prdnule bile sve baterije pofotkao sam feštu s malim Canonom SX160 is stavio vinjete sve u c/b i sepiju i mladenci nisu bili vidjeli bolje fotke. Tako da te fotke s vjencanja meni se vec riga od njih jer su postale sprdnja a ne umjetnicke fotke.

Sam mo sony uopce ne misli na svoje kupce, naprimjer na A 77 stavili su vrhunski video a nema Audio kontrolu. Mislim stvarno !!!

sta je to tesko staviti.

Ali na kraju ipak ga volim :)

A77 po mojem se koristi samo sa EVF-om. Ja glavni lcd otvaram samo kada slikam pod čudnim kutevima. Inače ne, i baterije dosta dugo traju.

Skoro godinu i pol koristim i zadovoljan sam, ISO je problem, a to Sony mora riješiti firmverom, ali u tom području su dosta lijeni...

po ovoj temi se vidi kolko ima mlacenja prazne slame na zineu