Sve točno što kolega zbori, uvjerio se i ja jučer na svojoj koži, jučer umro od smijeha zajedno sa Mariom, a gledano sa druge strane stvarno imamo situaciju i to tragikomičnu.

Podržavam inicijativu pa ako se skupimo OK ako ne dajte neke prijedloge...

Ma to sa zaštitarima koji nemaju pametnijeg posla nego maltretirat svakog tko ima iole veći aprat je idiotizam svoje vrste koji je prešao svaku mjerru i kojem treba što prije stati na kraj, inače ćemo se po razini maltretiranja fotografa "iz sigurnosnih razloga" pretvoriti u Veliku Britaniju....

I ja se slažem sa fotografskom masovkom. Ako budem slobodan slijedeću subotu (ak ne bude radna), dolazim...! Osim toga, kao fol smo nekakva "slobodna država", ali očito svaka šuša smatra da ima pravo sve živo zabranjivati, u nekim slučajevima čak i silom....

btw , zašto samo fotozine? pa obavijestite i fotogard, fk zagreb, zagi...

Jadni oni ako dođe Peg na čelo mase. ;)

podrzavam!!! dosla bi, no na nasipu se odrzava triatlon...slobodno navratite nakon opsade jaruna i fotkajte po nasipu, vjerujem da ce veslacima biti drago ;)

B-Horvat, one naljepnice "I'm a photographer not a terrorist" bi dobro došle...

Predlažem malo izmjenjenu verziju prijedloga.

Naime, ako se sakupi veća grupa ljudova s fotoaparatima (pa još možda s naljepnicama "I'm a photographer not a terrorist" - koje mi iskreno baš i nisu prikladne za HR, jer zaštitare kod nas ne puca fobija od terorizma u glavu kada krenu pilati sa zabranama) vrlo je izgledno kako se zaštitarima neće dati natezati sa cijelom grupom. Ili će odmah doći sa šefom, koji vjerojatno zna kako nemaju ingerenciju zabraniti fotografiranje.

Prijedlog izmjene je u smislu da se problem samovoljne zabrane fotografiranja na javnim prostorima predloži kao tema npr. emisiji Provjereno. Objasni im se sve - probleme i pravnu neosnovu (SMVO je vec dosta u tome iskusan :) - a ako urednik ocjeni kako je tema zanimljiva ide klasika: skrivena kamera i fotograf s povećim objektivom na X javnih površina u gradu i čekanje da se pojavi prerevni zaštitar. Kada se pojavi, sve lijepo snimiti, uključivo njegovu komunikaciju s nadređenom osobom, a posebno tražiti da se objasni razlog zabrane (uz, predpostavljate već, kontraargumente fotografa... nek se priča razvija :) Nakon toga novinar koji radi prilog predpostavljam traži od nadležnih (uprava Jaruna, željezničkog kolodvora... sugerirajte koja sve mejsta) objašnjenje zabrane i pravni temelj zabrane. Pred kraj bi mogao ići neki odvjetnik koga će novinar zatražiti mišljenje, možda i javni pravobranitelj (nije da nema bitnijih slučajeva za javno pravobraniteljstvo od ovoga, ali zašto ne). Uglavnom budu novinari već znali što sve treba napraviti, da im se ja ne miješam u uređivanje priloga :)

Ako se ova tema ne učini zanimljivom TV kućama, možda bude nekoj od većih dnevnih novima (a tu kolege koji rade kao fotografi za novine ili agencije predpostavljam znaju kome se trebamo obratiti). Uvijek stignemo napraviti masovku kao idući korak.

Moje dvije lipe :)

U svakom slučaju, nemojte planirat ništ rano u jutr... ovaj... prije 12. Oću reć prije ručka :))...

Eppur si muove! Tak i treba! :-)

Ali dajte svoj ja za dolazak ljudi!

Damire, uvijek se možemo dogovoriti za vrijeme.

Za subotu (kao i za četvrtak i petak) je žmukljava prognoza:

DHMZ

Radije na proljeće, pa da se ubaci i neki prasić na žaru...

Ja sam jednog proljeća istjeran iz Botaničkog vrta jer sam omal fotić na stativu...U socijalizmu nismo smjeli pjevat ''Ustani Bane'' a sad ne smijemo fotkat...

nik je dao dobra prijedlog! neka mediji odrade svoje!

Čitam malo pažljivije. Nik, ovaj dečko je zvao nekog nadređenog koji mu je davao savjete, a ak je to šef, onda ni on ne zna što se smije, a što ne, očito... Prema tome, velika grupa fotografa koja će razumno raspraviti s nekim odgovornim učinit će već puno. Ako tu dođe neka TV kuća, a moglo bi ih se pozvati koliko se god više može, uz sve važnije novinske kuće na licu mjesta, to bi možda moglo još više napraviti. U svakom slučaju, predlažite. Ja sam, u svakom slučaju za jedan veliki susret.

Terzić, je prognoza je baš blesava, ali ne mora se to održati u ovu subotu (može i u nedjelju, hi, hi), nego neki vikend kad atmosferske prilike dopuste. Ja sam, u svakom slučaju, da se to održi u ovo doba jer, ako to krene u proljeće ili, ne daj bože u ljeto, onda će se to razvodniti u velikoj fluktuaciji ljudi. Ovako, oči javnosti bile bi uprte samo u nas.

Ja ću "nabudžiti" svoj aparat koliko god mogu...

Baja, što kažeš na "Fotograf, a ne zločinac"? :)))

svede se na molim vas pozovite sefa i dajte mi na pismeno da je fotkanje zabranjeno ili jednostavno nazoves muriju i vidis ko je u pravu, ako ne postoji jasno istaknut znak zabrane fotkanja, zapravo nemas o cemu pricat, naravno ako se radi o komercijalnom snimanju normalno je zatrazit dozvolu i platit neku naknadu....

Da sam u ZG-u rado bi se pridružio ovoj dobroj ideji i akciji jer ova histerija i paranoja u svez&glede fotkanja poprima sada već zabrinjavajuće razmjere. Mislim da bi bilo dovoljno samo obavijestiti medije /24h,index.hr itd/ o taymimgu 'tihog protesta' i vjerujem da će sami poslati svoje novinare jer su kao i uvijek gladni novih vijesti a problematika je takva da se neposredno i njih tiče. Btw, baš bi volio vidjeti tu frku kad bi im se jedno dva autobusa japanskih turista sjatilo na Jarun :-)

Ako nas bude više od 20 okupljanje se treba prijaviti pa zakonu o javnom okupljanju:

Mirnim okupljanjem i javnim prosvjedom podrazumijeva se svako organizirano okupljanje više od 20 ljudi, koje se održava radi javnog izražavanja i promicanja političkih, socijalnih i nacionalnih uvjerenja i ciljeva.

Organizator mirnog okupljanja i javnog prosvjeda jest pojedinac ili pravna osoba koja u skladu s odredbama ovoga Zakona priprema, ustrojava i nadzire održavanje mirnog okupljanja i javnog prosvjeda.

Kada mirno okupljanje i javni prosvjed priprema skupina građana ili pravnih osoba, dužne su odrediti svoga zastupnika.

Članak 7.

Organizator, odnosno njegov zastupnik dužan je prijaviti održavanje mirnog okupljanja i javnog prosvjeda kada je to ovim Zakonom predviđeno.

Prijava mirnog okupljanja i javnog prosvjeda podnosi se policijskoj upravi na čijem se području mirno okupljanje i javni prosvjed namjerava održati.

Prijava se podnosi 5 dana prije početka održavanja mirnog okupljanja i javnog prosvjeda.

Iznimno od stavka 3. ovoga članka, iz osobito opravdanih razloga prijavu je dopušteno podnijeti najkasnije 48 sati prije početka održavanja mirnog okupljanja i javnog prosvjeda.

Održat ćemo dva skupa sa po 19 ljudi, na razmaku od 50 metara. Recimo oni s Canonima i Sonyjima u jednoj, A Nikoni i Pentaxi u drugoj. Olyji nek sami odaberu pleme. :)

A zašto bi to bilo neko "službeno javno okupljanje", ovo ono ...

Kao što SVMO kaže:

citiram " nakon pivice, kavice, soka, čega god, krenemo fotkati".

To što se skupilo nekoliko desetaka ljudi ... Pa eto, došli su...

Dakle, došli smo na cugu i idemo fotkat perad. Ne bih ja to odmah na prvu nazvao javno izražavanje i promicanje nekih stavova ili sl. već samo druženje.

Zar se i to mora prijaviti? Pa po ljetu stotine ljudi dođe na cugu i kupanje.

Ovo je cuga i fotkanje ...

Nije fotkanje "protiv nekoga" već samo druženje. Eto, slučajno se našlo "preko nekoliko" ljudi sa istim hobijem (ponavljam, kao što se po ljeti svi kupaju..).

Ako postoji opravdanje da se to zabrani - OK, a ako ne postoji ... E onda ...

Am sam si ja to tak nekak mislil...

U ostalom, ja tu sa foruma poznam samo dvoje ljudi, tako da ako i dođem, mene možete računati kao slučajnog prolaznika :))

Ja bum samo rekel da sam videl pun bus ljudi sa "velkim fotićima" i išel videti kaj se to događa :))

Znate gosn Birlić, meni vam je to tak guba. Hrpa gumbeka koji služe da bi vam upropastili fotku i zakomplicirali život i ne kužim zakaj to ljudi vole kad su odavno složili aparat z jednim koji sve dela sam.

Al z ovim ste faca na svakom roštilju i rođendanu :)).

Imam jedno pitanje koje je na neki način vezano za tjeranje ljudi s javnih površina i zabranama fotografiranja.

Uglavnom, zadnja 2 fotografiranja sam imao problem i bio sam otjeran s lokacija. Jedno fotografiranje mi bilo upropašteno, drugo ne jer su mi dopustili 1 sat fotografiranja.

Zanima me kome da pošaljem mail jer bih želio fotografirati jedan editorial na Gornjem gradu i u Zrinjevcu. Teoretski nebi me smijeli na ulici i u parku tjerati, ali za svaki slučaj želio bih poslati mail samo da se osiguram.

Hvala!

Ja bi vrlo rado poslao upit, ali kao što je netko već spomenuo veću težinu će imati ako im se neka foto udruga obrati sa upitom, pa onda sa tim odgovorom u medije (ako je neka nebuloza).

Ono što bi se moglo desiti kad dođete na lokaciju i krenete fotkati jest da, obzirom da vas je puno, zaštitar možda uopće neće reagirati. Morate znati da ovisi i tko radi...možda ne bude isti zaštitar taj dan, već netko drugi, netko kome se neće dati s vama zezati, netko kome je bitno da mu samo mirno prođe dan.

Ovisi i od čovjeka do čovjeka, ima ih nadobudnih koji se žele dokazati, a ima i onih koji su nezadovoljni malim plaćama, pa kad vidi grupu od 20 fotografa, jednostavno će odlučiti ne izlaziti iz bukse :).

Apsolutno podržavam SMVO-ov prijedlog, nažalost zbog posla ne mogu doći, no moglo bi se desiti da ne bude nikakve reakcije, no ako ništa drugo, ostat će vam barem druženje i fotkanje.

Holdingova FAQ

"2. Kome se trebam obratiti za dozvolu fotografiranja na Bundeku, Maksimiru i Jarunu?

Za dozvolu fotografiranja na Bundeku i Jarunu potrebno se obratiti pisanim upitom u Podružnicu Upravljanje sportskim objektima, na e-mail andrea.simag@zgh.hr ."

Ja sam uredu za upravljanje sportskim objektima slao upit odn trazio sam dozvolu kad me jednom neki glavonja vidio na Jarunu i poslao jednog starog zastitara da vidi o cemu se radi. Naime, postavio sam ovo i covjek je dosao i rekao mi da je direktor ili tko vec vidio nesto da se postavlja pa ga je poslao da vidi o cemu je rijec. Ja sam objasnio da to nije za nikakva okupljanja niti komercijalno nego da mi je to hobi i da promatram Sunce, pjege, mjerim nesto. Rekao mi je da bih se trebao ipak obratiti tom uredu.

Ja sam rekao da nema problema i jos mu zahvalio na informaciji. Sav sretan je otisao. :)

Nazvao sam ured, objasnio situaciju i pitao sto dalje. Zena mi je rekla da npisem jedan mejl u kojem trazim dozvolu za to i to, cime se bavim i tako, i da ce onda oni meni izdati godisnju dozvolu. Jos me zena zove za jedno desetak dana i kaze mi da je malo guglala mene i opremu i dal sam ja svjestan da rizik snosim ja te da moram biti odgovoran za svoju opremu. Rekao sam da znam i da mi je to jasno. Pitala me jos sto ja tocno radim s tim ("da ne ispadnem glupa kad im budem davala zahtjev odn dozvolu na potpis") pa ako joj mogu u dvije recenice reci.

Uglavnom, na porti me cekala kuverta s dozvolom gdje se meni dopusta zasebno instaliranje astronomske opreme u svrhu promatranja nebeskog svoda i nebeskih objekata. Imam pravo koristiti sve povrsine na SRC Jarun (autom nikako na zelenu povrsinu) i sve vratiti u prvobitno stanje. I ta dozvola vrijedi za tekucu godinu. Vrlo ugodna zena, dozvola bez problema izdana.

Govorim to cisto da opisem iskustvo sto se tice takvih dozvola i samog ureda.

Medjutim, fotografiranje nikako ne spada u tu neku "specificnu" kategoriju kao ova moja skalamerija. Iz tog razloga ne vidim poantu zabrane. Iako, zbog tog ugodnog isksutva s uredom, mozda bi mogli razgovarati masovnije, nas dosta, s tim uredom ili nekim odgovorinim. I vidjeti o cemu je rijec. Jer prepirati se sa zastitarima, hm hm... Nema nekog smisla.

...podržavam akciju svakak... :) i dolazim ak nekaj ne uleti...

preda sam Hanžek sam bil na Jarunu...uz svo osiguranje koje se tam nalazilo u to vrijeme uspio sam se približiti i našoj Sandri Perković na samo par koraka i fotografirati...

...relativno često sam na Jarunu sa fotićem i do sada nisam imal nikakvih problema...

:)

70-300 je dosta? :))

...pffff...

imam step-down ring...bum još nekaj došarafil...da bude vekši...

:))

i ja podrzavam ideju :)

A da se postavi pitanje Zagrebačkom holdingu (za prostore koji su pod njihovom ingerencijom) na Parlament Showu Radia 101? Ili u emisiju Gradonačelnik pleše kako vi svirate?

Bilo bi zanimljivo vidjeti odnosi li se zabrana na SVE "tipove" fotografiranja. Ili se tolerira ako ekipa ili familija izvadi kompat veličine kutije cigareta i pofotkaju se za uspomenu, a ako je aparatura malo veća onda se zabrana provodi? Ako je tako, znači da netko ima pravo prosudbe po vlastitom nahođenju. A to nije dobro. Btw, mogu shvatiti poseban odnos prema fotografiranju (i video snimanju) u komercijalne svrhe i ako se to mora regulirati - neka bude tako, ali neka građani koji prirezom i ostalim davanjima financiraju gradski proračun (iz kojeg se pak financira ZG holding!) budu pošteđeni nepotrebnih zabrana i maltretiranja.

Ostaje problem drugih javnih prostora/površina, a nije rješenje svima pisati i gnjaviti ih. Tu bi svojevrstan "pritisak" medija, odnosno skretanje pažnje javnosti na samovolju i nelogičnosti nadležnih dobro došao.

nik-a za predsjednika!!!!! Taaakoo jeeeeeee!!!

Da, 101 bi mogao to vrlo brzo saznati odn mislim da drugi tjedan je izvjesce nakon postavljenog, kaj ne? U parlament show-u.

Javne povrsine koje nisu u ovlasti holdinga ili stogod mislim da ne bi trebale imati neku "zabranu" osim ako izricito nije postavljeno. TIpa vojni objekti, polja i tak gdje mozda "strateski" nesto je ili nije bitno.

Iako ne znam kako Google ima sve zivo i nezivo. :)

Ali da, krenuti od 101 pa ih pitati. :)

Razgovarao sam sa prijateljem koji je do nedavno radio u gradskoj upravi u čiju je nadležnost potpadao i Jarun. Objasnio je da imaju dozvolu od grada zabrane fotografiranja zbog kupača i djece jer su se roditelji tužili da ih nepoznati ljudi fotkaju i zbog toga su se odlučili na potrebu traženja dozvola za fotografiranje u tom smislu. Njemu je suludo da je nekakv zaštitar ometao čovjeka u fotkanju u ovo doba kad nema niti (polu)golih kupača ili djece i obećao mi je da če se malo angažirati/porazgovarati sa bivšim kolegama i vidjeti da li se može napraviti nekakav normalan stav oko toga. Imena ne bih spominjao jer nisu bitna, ali evo - ovo je konkretna informacija...

Nije da cu te poklopiti zcuvalo, ali mogao si navesti ta imena. Naime, i meni su onda rekli kad mi je zuti polo rekao "nemoj da ti ja stavim taj fotic u torbu" da ce se raspitati, ovo, ono, da ce oni razgovarati... Od onda, nista. Prave se blesavi.

Isto tako bih ga pitao jel ce zabraniti ulazak autima, motorima, celavcima zato jer je mene jedan auto zgazio, unistio mi rostilj, jer me celavac krivo pogledao itd?

Kuzis?

Isto tako bih volio da se taj doticni javno ocituje. A ne pokvarenog telefona.

Ako nekima smeta javno, nek se kupaju doma. Nekako sumnjam da su bili s golom djecom i da ih je netko fotkao i objavio i sve to sto ide...

Neka ganjaju tog koji ih je fotkao. A ne sad svima zabraniti. Malo suludo. Zar ne?

Dobro da na ulazu ne stave zastitare koji ce ti pretresti auto, torbu i sve i svaki fotic, mob ili bilo kaj ja moze slikati, uzeti i vratiti ti kad budes izlazio...

Ak ide u tom pravcu...

Predstavio se kao zastitar, da nebi bilo zabune, iako ne znam cega jer tamo u blizini su samo kafic i autobusni kolodvor.

Eh zaboravio sam napisati da će mi poslati na email,potrebno je samo isprintati i to je to,pa da vidim facu zaštitara stručnjaka za fotoopremu he he he.

Malo radikalnije je Masovno ispitivanje da li se može slikati: jarun, kistom, mobitelom, nemobitelom, idiotm malim idiotom velikim, velikim i većim fotićem!! ;)

Naravno na facebooku i ostalim sigurno bi se dao organizirati jedan dobar spaming ;)

A sve to na sljedeću adresu: andrea.simag@zgh.hr.

Pa kad već žele raditi, neka rade ;D

P.S. vjerojatno ima još interesantnih adresa

Na brzinu i samo leteće.

Molim članicu Viz da ne unosi zabunu onim: "2. Kome se trebam obratiti za dozvolu fotografiranja na Bundeku, Maksimiru i Jarunu?

Za dozvolu fotografiranja na Bundeku i Jarunu potrebno se obratiti pisanim upitom u Podružnicu Upravljanje sportskim objektima, na e-mail andrea.simag@zgh.hr ."... i nek pogleda što sam napisao krajem srpnja. To se odnosi na one fotografe koji Jarun koriste u profesionalne svrhe!!

Kaj se tiče okupljanja, ljudi, to je samo okupljanje, a ne prosvjed. Znači, fotopiva, fotokavica, samo u većem broju nego što inače fotografi dolaze na Jarun, a da nije neka fešta ili slično. Znači, ne treba prijavljivati.

Ostalo ću pročitati kad dođem doma.

Upravo napisah sljedeći dopis jednom gradskom dužnosniku:

Poštovani,

Moj prijatelj _______ dao mi je vašu e-mail adresu da vam se obratim za dozvolu za fotografiranje za osobne potrebe po Zagrebu, Jarunu, Bundeku, Sljemenu, a i širem području drage nam naše Republike Hrvatske - tj za sva područja za koja je vaš ured nadležan i može izdati takovu dozvolu. Naime ja sam Zvonimir Čuvalo, bivši branitelj Republike Hrvatske a i šire, i u slobodno vrijeme se bavim autorskom fotografijom za osobne potrebe - ili engleski rečeno hoby, ne radim ni za kakovu medijsku ili drugu kuću, novine, internet i slično. Kako sam u zadnje vrijeme doživio neugodnosti da me razni Bilić (S)Erić i ini zaštitari tjeraju i zabranjuju mi fotografiranje jer fotkam nečim što oni označavaju "profesionalni fotoaparat" ( u jednom slučaju se radilo o fotoaparatu iz prošlog stoljeća) - i zanimljivo nikada mi nisu mogli objasniti što je to profesionalna foto oprema (valjda ako je nešto veliko onda je profesionalno, a ako je malo onda nije), te Vas u tom smislu molim da mi izdate sve te silne dozvole i suglasnosti iz područja rada Vašeg ureda. Često se bavim i uličnom i life fotografijom te Vas molim ako mi možete dati dozvolu i za takovo fotografiranje, ali ako se to nekako može definirati bez potrebe navođenja svake pojedine ulice u Zagrebu u koju ja nesretnik mogu zalutati i poželjeti snimiti fotografiju (ničim izazvan). Ne znam koje vam sve podatke moram dostaviti ali OIB vam ne mogu dati jer moram štiti tajnost tog podatke (ne da Sabor i zakon - ja bi, što se mene tiče osobno). Ako smatrate potrebitim možete ovaj e-mail proslijediti na e-mail adrese drugih institucija Lijepe nam Naše koji mi mogu dati takve i takove dozvole tako da se mogu bez straha za vlastiti osobni i fizički integritet kretati slobodno po Lijepoj Našoj bez straha da ću biti utamničen, kažnjen, pendrekovan ili što ti ga ja znam što od raznih sekjuritija ili kakosevećdanasonizovu.

Ljubazno vas molim da ovo ne uzmete kao neku neozbiljnu zafrkanciju ili slično, potpuno sam ozbiljan u traženju svih tih dozvola.

Ukoliko nije u vašoj nadležnosti gore navedeno molim vas da poruku proslijedite ili me obavijestite komu se sve trebam obratiti za navedeno.

Danas se namjeravam sa svojom opremom kretati prema svom domu, ali zbog nemanja dozvola ću se maskirati u hrvata vulgarisa i neću poduzimati štetne i kriminalne radnje fotografiranja bez dozvole.

U narednom razdoblju planiram fotgorafirati po raznim ulicama grada nbam Zagreba i Županije, posebice Jarun, Sljeme, Bundek, razni gradski trgovi, Maksimir, Botanički vrt, Glavni kolodvor, možda i sabor i Markov trg, Uspinjaču te pristupne i okolne ulice. Želja mi je velika da bez pendrečenja obiđem i neke druge hrvatske regije i gradove te bez straha - gotovo sasvim slobodan fotografiram prirodu, gradove i okoliš, spomenike kulture i nekulture, te cvijeće, travke i livade, vrhove planina ali i podnožja, more i kad je bonaca i kad je valovito, školjke i životinje. Sve bih ja to volio ovjekovječiti u srebru, coloru, na digitalnom mediju ili nekim drugim alatom koji je povezan sa okom kamere.

Možete li biti ljubazni i pomoći meni, neznanom hrvatu...

Vječito zahvalan

Zvonimir Čuvalo

To te ja pitam...

:)

polupao si lončiće smvo, ja sam navela citat koji je dostupan od holdinga, lijepo molim nemoj tražit žrtvu na kojoj ćeš se prazniti...

Mogu li i ja pomoći sa svojim Oly E-PL1? :)))

Kad me zaustavi policajac zbog brze vožnje,onda obično postoji neki znak na cesti, koji ti ograničava slobodu kretanja (uglavnom neopravdano, ali otom-potom).

Koliko sam uspio iščitati iz ove rasprave (oprostite ako mi je promaklo), na dotičnoj plaži ne postoji nikakav znak o zabrani fotografiranja, već samo neki uniformirani lik iskače iz busije. Ako uzmemo da je u demokraciji sve slobodno što nije zabranjeno (a zabranjeno mora biti označeno), onda ispada da je to fašizam, jer svaki puta moraš tražiti dozvolu da postupaš slobodno (znači da je sve zabranjeno).

Jarun je javna površina i nema veze što ga održava Holding ili Molding ili kako se već zove: oni nemaju pravo zabranjivati ništa.

U to ime eto i mene u subotu na Jarunu

Na Jarunu sam rijetko ali se potrefilo da sam zadnji put bio (sa dSLR-om) upravo kada je dvočlana ekipa snimala panoramu/sfernu fotografiju s nekim motoriziranim postoljem i većim dSLRom. Taman kada sam prolazio blizu njih pojavio se zaštitar, ali ne sa zahtjevom da niti oni niti ja prekinemo snimanje, već da oni maknu auto. Pokušali su ga smekšati težinom opreme koju će morati nositi i dozvolom za snimanje, potpisanom i pečatiranom ali se nije dao smesti. Dakle uopće ga nije bilo briga s čime snimamo, samo je tražio da se makne auto, a očigledno se dozvola može dobiti.

@ zcuvalo ....

Nisam pročitao do kraja, ali nakon što jesam, izgleda da je to ono što nam treba :)))

Mislim da je vani dovoljan mrak da mogu svoj foto ruksak neprimjetno iz auta prokrijumčariti od garaže do kuće. Dobro da ga nitko nije danas vidio, a cijeli dan je u autu. Ufff ...

Svaka čast za ideju sa maskiranjem ... :) Thumb UP :!

Viz, ajd se skuliraj, molim te.

U svakom slučaju mislim da bi trebalo doći u ovu subotu ili ovu nedjelju, kad ne bude kiše, ili sljedeću, ako treba. Stvar je u tome da ćemo se i družiti i fotkati i vidjeti što će se desiti. Ako zaštitari dođu, bit će informirani da smo fotografi koji se druže i, uz put, fotkaju, na što imamo potpuno pravo, a ako počnu gnjaviti treba ih pofotkati i onda se mogu uzbuniti glasila. Ako mislite da bi se glasila trebala obavijestiti već sada, samo recite i, kao što je napisao Nik (fala stari moj) i još par vas, onda ćemo ih uzbuniti.

Poruka Janimiru - ako procijeniš da bi ova akcija mogla dati nekog rezultata onda, možda, ne bi loše staviti temu na naslovnu stranicu sa nekom vrstom prijave, da znamo na koga računati, nešto kao prijava za foto čobanac, recimo.

Ako je procjena da je to nepotrebno, neka se prijedlog zanemari.

NA taj ćemo način vidjeti koliko će ljudi doći jer, do sada, više vas se izjasnilo da radite subotom ili spavate subotom i da nećete doći. Lako meni zezati, ja sam sto metara od jezera. Ne uzmite mi za zlo! :-))

A evo i odgovora:

Andrea Šimag Andrea.Simag@zgh.hr

14:45 (Prije 0 min)

za mene

Poštovani g. Čuvalo,

Do kraja tjedna ću Vam poslati odobrenje za fotografiranje na području Jaruna i Buneka za razdoblje od 6 mjeseci. Ukoliko ćete imati kasnije potrebne, slobodno se javite.

Lp

Andrea

Andrea Šimag, dipl.oec.

Glasnogovornica

Zagrebački holding d.o.o.

Podružnica Upravljanje

sportskim objektima

tel: 01/6421 014

mob: 091/2621 970

fax: 01/3650-350

www.sportskiobjekti.hr

Ostaje mi pitati za Maksimir, Tuškanac, Medvednicu, Medvedgrad i sve ostalo što mi padne na pamet, pa kad krenem na teren treba mi pored opreme vući i aktovku sa dozvolama i suglasnostima. Pa kad uleti zaštitar samo otvorim aktntašku i pitam iz kojeg ste vi sour-a, oura, doo-a ili dd-a... Pa kad se predstavi ja pod B i nađem Bundek, tutnem mu pod nos i nastavim šajbati sa svim aparatima i objektivima dok "raja" slini jer nema papira...

Da, viš vraga!! Posudiš mi tvoju da ju prekopiram?

@ varaždin12 ...

Ovo sa vinjetom je bio sarkazam (predpostavih očigledan, a možda i pogriješih ... ).

jedino me zasmetao (tvoj, NHF), stav "idem niz dlaku" kad treba i ne treba ...

To je sve ...

Čemu, ako nije potrebno ... ??

That's all folks

i opet ako ne postoji jasno istaknut znak zabrane fotografiranja, zamolit da se da nesto na pismeno, pozvat nekog sefa ili policiju i zamolit kopiju sluzbenog zapisnika, sa potpisom nekog ko je odgovoran za to...tu se vise manje svi pocnu odmicat, s druge strane ako je neko komercijalno snimanje normalno je zatrazit dozvolu i platit naknadu...

skoro pa se svede na to sto si kriv zato sto si mozes priustit pristojan fotic...

Oggy ... nemoj tako ...

"Pustimo da institucije odrade svoj posao".

/ovo je sarkazam dakako i to debeli/

kaj bumo krenuli s onim pricama cuvaj se onih s podocnjacima jer neprijatelj nikad ne spava...

Vjerojatnije je da je netko prijavio zaštitarima pa su morali reagirati. No načinu reagiranja bi se moglo.

Moj događaj, od prije par godina: sa svojim kumom stojim ispred njegove kuće, na cesti, oko 22 sata, ovakvo jesensko vrijeme, i sa mog stativa fotkamo dvorac Lužnicu njegovim ganc novim K20D. Nakon otprilike pola sata dolazi i zaustavlja se policijski auto, izlaze dvojica. Dobar večer, što vi tu radite? Kaže kum: isprobavamo fotoaparat, slikamo dvorac. A od kud ste? Baš od ovuda, preko ceste, i pokaže u svoje dvorište. A ja sam 300 metara niže, pokažem u kojem smjeru. Aha, dobro, mogu vidjet osobne? Možete. Kad su se uvjerili da nismo muljali s adresama onda su se smekšali: Primili smo dojavu da netko nešto fotografira na cesti (ruski špijuni valjda) pa smo morali izaći i provjeriti. Hvala lijepo, laku noć.

A niti nismo imali teleobjektiv, koji bi bio upadljiv, tek normalni zum.

Tako da, stativ je bed, tek kasnije dolazi veliki fotić. :)

U svemu ovom postavlja se sljedeće pitanje:

Kad grupe stranih turista šetaju gradom, Maksimirom, Jarunom i Bundekom i fotkaju koliko žele nitko ih neće zaustaviti i tražiti neke dozvole. Kad se pojavi netko iz Lijepe naše sa fotoaparatom eto ti zaštitara da ga potjera.

Ako si kao Baya "domaći" onda te policija tolerira, a zamislite da se pojavio netko iz Dubrovnika i pokušao to isto - bio bi vjerojatno potjeran ili što već.

Zamislite da ste na jednodnevnom službenom putu iz Dubrovnika došli u Zagreb i želite fotografirati Jarun, potrebna vam je dozvola koju će vam poslati - kao meni - do kraja tjedna.

Zamislite da krenete sa obitelji u nedjeljnu šetnju po Bundeku i zaželite ih fotografirati u studenom kako šeću opustjelom plažom. Ne smijete jer nemate dozvole, a samo zbog činjenice jer niste novce potrošili u nekom od klubova ili birtija na cugu već ste uložili u "profesionalni" fotoaparat.

Zamislite da u subotu krenete u dugačku šetnju po gradu, izaberete 50-icu jer želite biti što lakši - uz to morate vući registrator sa svim mogućim dozvolama - zlu ne trebalo.

Samo za područje Zagreba sad mogu nabrojati najmanje 10-ak dozvola za fotkanje - Jarun, Bundek, korištenje stativa na zagrebačkim ulicama, Medvedgrad, Medvednica, Maksimir, Tuškanac i da ne nabrajam dalje.

Da, ja sam bio u poziciji da sam tražio policijsku intervenciju jer su mi zaštitari branili fotografiranje kod Arena gdje nema znaka zabrane fotografiranja. Policija je došla, napravila zapisnik i uputila me da podignem tužbu ako mislim da sam oštećen. Od fotografiranja nije bilo ništa.

Zamisli da ideš na put u Dubrovnik, na dva dana, poslovno i poneseš neku opremu. Od koga ćeš i na koji način u Zagrebu (pretpostavimo da krećeš iz Zagreba) dobiti na vrijeme i u roku sve potrebne dozvjole za fotografiranje kako bi mogao korisno iskoristiti tih par sati slobodnog vremena za fotkanje...

Koliko apsurda i onda čitam, ako su potrebne dozvole, potrebne su i točka...

Ne vjerujem očima...

bilo bi pozeljno da nadlezni na vise mjesta stave znak zabrane s oznakom tko je zabranio fotkanje kao i poziv na sluzbenu odluku gdje se ta odluka moze pronaci...

Mjesta na kojima se fotografi obično masovno okupljaju su fotosajmovi.

Bilo bi bolje da se umjesto organizacijski nenajavljenog okupljanja fotgrafa koje samo može isprovocirati zaštitare (koji samo rade ono što im je naloženo) i kratkotrajno dignuti prašinu, a dugotrajno generirati animozitet prema fotografima, na nekom fotosajmu održi tribina na tu temu, na koju bi bilo pozvane instance koje nameću zabrane i koje bi mogle saslušati skupni zahtjev fotografa. Isto tako, mogli bi se na tu temu angažirati i tiskani i online foto časopisi u Hrvatskoj.

My 2 c

@Baya, tebe su barem policajci gnjavili, ja stao sa strane ceste, cca 1.5km od kuće da sa kompaktom (Olympus C-750) uslikam pogled prema mom kraju, kad s druge strane staje auto i neka dva lika me pitaju da što ja to slikam?!?

Taman je naišla biciklistička povorka (bila neka trka) pa su nas "potjerali", tko zna kako bi inače završilo.

100% podržavam da se postave jasni kriteriji.

Ja kak stvari stoje dolazim, ali...

Od svega skupa nebu niš, kak je neko već reko (mislim da je Blackbird). Nekaj sličnog sam planiral ljetos napravit čak počeo radit i na organizaciji, ali iz razno raznih razloga sam morao odustat. Da bi to imalo efekta, kakvog takvog, to treba ipak malo promišljenije napravit. Za početak, treba to bit puno masovnije, a u tom slučaju treba prijavit masovno okupljanje, organizriat redarsku službu, kontaktirat policiju, medije itd. Onda to eventualno moež imat efekta.

Velim, ja se vjerojatno dokoturam, ak niš drugo da popijem kavicu s ekipom, jel ne vjerujem da će nas desetak s fotićima išta pomaknut s mrtve točke.

Odgovor iz Holdinga:

Vanja Bakarčić Vanja.Bakarcic@zgh.hr

16:14 (Prije 6 h)

za mene

Poštovani gospodine Čuvalo,

Dozvolu za snimanje na Jarunu i Bundeku dobit ćete iz podružnice Upravljanje sportskim objektima. Za ostalo ćete se morati javiti nadležnima, PP Medvednica, Gradu Zagrebu ili kome već, u čijem se vlasništvu nalazi to što snimate.

Lijep Vam pozdrav,

Za ODJEL ZA ODNOSE S JAVNOŠĆU, Vanja Bakarčić

Moja podrška iz Šibenika, ne mogu doći ali bi vrlo rado svratio u u sub. na Jarun!!

U koliko sati i točna lokacija?

kad je dolazak...?

ja nocnu delam al cu se potrudit da dođem....

U 10?

ja ne znam do petka ništ, al posto si obeco kokice, dal bum si truda:))

ja evo upravo dobio dozvolu na mejl :)))

zcuvalo, ma koliko šutjeli o tome mislim da - DA, svaka uprava može zabranit kaj hoće...

previše je primjera i kod nas i u svijetu tako da mislim da je za bilo kakav organizirani otpor jednostavno prekasno.

Meni je nažalost ova subota radna... :[

Eto mene oko desetke, plus minus. Al di točno?

Veliš, nebu lako ak nebu Toce i mene, nema se koga hapsiti onda :-D

zasto jednostavno ne obiljezis lokaciju na googl maps i stavis link? nadam se da ce te nesto postic :)

Dolazim

Dobro došli!! Ovo mi je Rodjo poslao pred par minuta. Nadam se da bismo se mogli lijepo podružiti. .-))

Ekipa, neka netko obavezno snimi filmić mobitelom, kamerom ili nečime, pogotovo ako dođe do kakve interakcije sa zaštitarima ili sličnim "organima reda"... pa to na YouTube, kao onomad ona grupica fotografa koja je jednom tumarala Londonom i isto snimala reakcije zaštitara.

...i zaštitara:-))) nije da se prjetim....hahahahaha

B-H ma u samoboru rastu normalni ljudi koji se vole slikavat...

:-))

Ja više ništa ne kužim. Meteo info i DHMZ tupe da će sutra biti slanina od vremena (red oblaka, red sunca), a dična članica tog istog DHMZ-a, gđa B.I.P., na televiziji kaže da će sutra biti cijelo vrijeme kiša. I sad budi pametan... U svakom slučaju, Rodjo i ja smo se dogovorili, kiša ili ne, doći ćemo bar popiti kavicu. Bit ćemo, dakle, na terasi tog beach volley kafića, malo zapadnije od restorana Lido. :-))

i???????Jel druzenje bilo?Jel se pojvio onaj pacijent i opet trazio osobnu od vas nekolcine???:-:-):-):-)

Eto, kratko izvješće, fotke će doći poslije. Skupili smo se oko deset, neki došli i prije i bilo nas je desetak. KAvice, puno priče i zeke, veoma ugodno druženje. Fotkali smo podosta i NITKO, ali baš NITKO od onih koje smo očekivali nije se pojavio. DHMZ i Vlasta Ivančan Picek su u sukobu mišljenja!! Na DHMZ-ovim stranama pisalo je da će biti slanina od vremena (red oblaka, red sunca), ona jučer u dnevniku rekla da će biti kiša. K vragu, više im ne vjerujem, ali meteo info je imao točniju prognozu. Uglavnom i sunce se pojavilo, ali niti jedan redar!!!! Svejedno, bilo je izvrsno i šteta je što nas je bilo manje od očekivanog. Nadam se da će nas slijedeći puta biti više i nadam se da će slijedeći puta doći koji redar, da se upoznamo i raščistimo nedoumice. Toliko za sada, nadam se da će kolege reći više. Pozdrav kolegi Bernardu iz Biograda koga sam prvi puta upoznao i pozdrav kolegi čiji "nick" sam čuo i, da me ubiješ, ne mogu ga se sjetiti, a to je čisto zbog zuba vremena. Uglavnom, dobar ti je bio vic. Tomislaw, Hrvoje Crnjak, Klik Kid, drugi Hrvoje, Rodjo i supruga bili su također i mislim da ni njima nije bilo loše. Sve skupa, bilo i ponovilo se, dabogda! :-))

Je, baš je bilo ugodno druženje..

Cak moram priznat da mi se ovakva vrsta foto-kave vise dopala od one ulicarske verzije...

Svjež zrak, cak smo i fotkali:-))

I isprobao sam Sigmu 150-500 (jjjeeeeeee) - HVALA SMVO

:-))

Sažetak je dakle: iskukali se i izmjenili mišljenja na forumu, sakupilo se i podružilo društvance malobrojnije od sudionika u raspravi. Nitko ih niti pogledao nije...

20% izvještaja s lica mjesta je o vremenskoj prognozi :)

Ovako pomalo sa strane gledajuć, ne bih to nazvao nekim uspjehom :-/

Ne želeći stati na put idućim sličnim druženjima (ovdje smo dobrim dijelom i druženja radi), ne mogu a ne zapitati se bi li možda drugačija strategija polučila bolje rezultate.

@nik

@ Toco - pa super da ništa nije bilo - tome smo se i nadali (barem ja)

Ne znam dali sam ja krivo shvatio ali to je trebala biti "foto-kava" na kojoj bi pokušali zaštitarima (ak se pojave) objasnit da fotografiranje na jarunu nije zabranjeno.

Zaštitari se nisu pojavili, problema nije bilo - i ne smatram da okupljanje "nije uspjelo" - naprotiv, mislim da je bilo jako uspješno, redari nisu došli, fotkali smo, družili se, pricali viceve, isprobavali opremu, uživali u svježem zraku....

za mene jako uspješna foto-kava!

I htio bih da i svaka iduća bude takva - bez incidenata

Ja bum fotkal po Jarunu bez dozvole:)

Blackbird, da se krivo ne razumijemo: ne podržavam upravu Jaruna u njihovom inzistiranju na dozvolama za baš svako fotografiranje na Jarunu. No činjenica jest kako su ljudi imali problema kada su tamo fotografirali i kako uprava Jaruna izdaje dozvole za fotografiranje. To je stanje stvari. Koje se ovom akcijom želi izmjeniti :)

Sugeriram da tijekom borbe za pravo na fotografiranje na Jarunu i drugim javnim površinama imamo sluha i za druge korisnike tog prostora. Npr. ako kupačima smeta da se njih i djecu na jarunskoj plaži fotografira (a to je negdje u raspravi bilo spomenuto kao razlog zašto je uprava Jaruna fotografiranje stavila "pod nadzor") to bi trebalo akceptirati. Recimo da dio Jaruna gdje je uređena plaža plus 100 m na svaku stranu bude područje gdje fotoaparati nisu dobrodošli. Premda je i to problematično, jer bi se ista pravila trebala odnositi na sve - što bi recimo onemogućilo roditelje da za svoj album fotkaju svoje vlastito djete... Stupid, stupid, stupid.

No kako je teško promijeniti cijeli svijet odjednom, ajmo se mi izboriti za pravo fotkanja bez potrebe za dozvolama na (većem) dijelu Jaruna koji nije ni po čemu problematičan. Ista stvar na ostalim javnim površinama: ako za neko graničenje postoji zaista jak i logičan razlog, zašto pilati oko toga tj. tražiti odmah sve i na kraju ne dobiti ništa.

Alternativno, možda se tijekom medijske akcije pokaže kako spomenute uprave nemaju pravno uporište (osim vlastitih akata, ali i oni bi trebalo biti usklađeni sa zakonskom regulativom koja je iznad njih) ograničavati fotografiranje na javnim površinama kojima upravljaju. Naglasak na "javnim površinama kojima upravljaju", jer to nije njihovo privatno vlasništvo. Držim palčeve da netko tko je dovoljno stručan u tome bude uključen u akciju

Za kraj, ne bih se upuštao u špekulacije oko toga zašto su jučer "propustili" intervenirati. Možda si u pravu, a možda se ljudima koji su tada bili u smjeni nije dalo natezati s većom grupom ljudi. Ili im nije bilo šefa. Ili nisu imali prijavu pa što da se zamaraju bez veze. Ili... Nastavi niz :)

nik, to da "kupačim smeta" je zapravo floskula koju lansiraju sami zaštitari kako bi u ljetnim mjesecima opravdavali svoje postupke, kada maltretiraju nekoga s velikim fotićem. One sa malim fotićima i mobitelima u tim mjesecima niti ne pogledaju (a koji realno mogu neprimjetno loviti voajerske fotke), a sitto to sa "zaštitom od pedofila" ko da ih na plažama svaki dan uhvate barem tucet...

SMVO, malo je nategnuto očekivati kako bih se trebao sjećati napisanoga u srpnju, kaj ne? ;)

Ako se smije fotkati i ljudi to čine, onda problem ustvari uopće ne postoji? Stvarnost to očito opovrgava. Ne trebaš meni objašnjavati da se smije, nego onima koji brane fotkanje.

Ne da mi se prolaziti kroz XY postova ovdje i u srpnju, možda je spomenuto, ali je li upravi Podružnice Upravljanje sportskim objektima pri Zagrebačkom holdingu poslan upit da se pismeno očituju na osnovu čega se fotografiranje brani / na osnovu čega izdaju dozvole? To bi bila neka osnova za dalje.

Ako nema pravno utemeljene osnove za zabranu fotografiranja, zamoliti ih da obavijeste zaštitarsku službu da ne izmišljaju i provode zabrane kojih nema (jer oni time krše zakon). Ako se pozovu na neku svoju internu odluku, treba provjeriti je li ona u skladu sa zakonskom regulativom i ne krše li se tim aktom neka zajamčena prava i slobode građana na javnoj površini. Pa daljnju akciju usmjeriti na ispravljanje te samovolje, ako se radi o tome.

Ako na kraju ne daj Bože ispadne kako je fotkanje stvarno zabranjeno nekim njihovim aktom i to je u skladu sa zakonskom regulativom - e, tek smo onda u pravim problemima! Nekako se nadam kako ipak neće biti tako, no ako bude valja nam tražiti izmjenu i dopunu zakona :))

Eto i mene konačno kraj kompa :)

Druženje na Jarunu je proteklo, najkraće rečeno - sjajno, pozdrav ekipi (da sad ne nabrajam poimence). Nadam se sličnom (i većem), skorom druženju :)

Pa skoro je lakše dobit dozvolu za nošenje oružja nego fotoaparata;)

da..

ak niš drugo zbog pomanjkanja smoga i svježeg zraka u izobilju.

Slazem se s nik-om i sa SMVO-om. Medjutim, ako postoji bilokakava nadopuna, interna odluka ili bilo sto slicno, onda znak zabrane mora vrijediti na ulasku u SRC Jarun. Tocka.

Njega nema. Stoga zabrana ne vrijedi. Moze on meni mahati ne znam kakvim papirom. Dalje, ako je zabrana, onda bilo tko s fotoapratom ili cak mobitelom treba biti kaznjen ili udaljen s prostora SRC Jarun. Uprotivnom ce se fotkati, ve dok nekog ne ulove, onda "ne smijete fotkati", ali i dalje ce se fotkati jer ce ljudi i dalje dolaziti...

Opet, glupa situacija i neprovediva.

Ili oni ne znaju staviti znak ili treniraju strogocu. Nesto trece nije.

Samo mene zanima, kako to da je fotografiranje zabranjeno, al tjeraju samo one s vecim odn velikim foticima. A mali?

Zabrana pozna prosumer, consumer, slr i takve razlike?

Predlazem da drugi put kad netko bude "napadnut" od strane zastitara, istog trena s njim ode u upravu na razgovor. I nek se tamo kaze da ce se pokrenuti postupak zbog maltretiranja ljudi koji secu Jarunom.

Jer takvo zafrkavanje zastitara zbog nekog tamo, jednom, ovo ono, me slikalo... Ma ajde... Nek ode onda tom tamo nekom i nek s njim to rjesava.

Nije problem traziti dozvolu. Ali je to apsurd. Jer sumnjam da svi koji dodju tamo s fotice imaju dozvolu. A drugo, kakoc e oni kontrolirati sve fotice na SRC Jarunu?

Mislim da te zabrane su onak, pomalo bezveze. Kompleksi. Nista vise.

Klika za predsjednika!!!!

Toga prije interneta i digitalije nije bilo, moglo se snimati i koncerte u Domu sportova i djecu u parkovima ... ljudi su se smješili u kameru a ne skakali u oči. fale mi ta bezbrižna vremena :)

A čuj cigo ti si se tek rodil tamo tih godina tak da nemaš za čim žalit:)

dobra ova zadnja :))

pa ako ces bit u poblici di je rusvaj sigurno neces dobit iskoristivu fotku. ako ces dobit akreditaciju sigurno ces dobit preko nekolik iskoristivih fotki.

pa ok tek sam se tad rodio ali jel mi moze netko poslat link s fotkama s koncerata iz doma sportova a da ih nisu ufotkali akreditirani fotogafi. eto za pocetak nek mi netko maila neku amatersku fotku s recimo hmm Zadovoljstine u Domu sportova

sva sreca da pricamo o filmu i slrovima. ali ok moze i digitalija s idiotom.

Evo danas slučajno nabasao na ovo na holdingovim stranicama. . Ja sam tražio tko je zadužen za javnu rasvjetu u gradu :)

hrvatski rečeno, preseravaju se s tim "zabranama". i točka.

amen :)

Smijes

@cigo: teško je odrediti granicu "smiješ" i "ne smiješ". Nekim drugim povodom našao sam cjenik "Parka prirode Medvednica" gdje se za dan snimanja "u komercijalne svrhe" traži iznos od 4.000 kn, a za fotografiranje 500 kn. Možda takva regulacija postoji i za Jarun.

Cjenik Parka prirode Medvednica

Gradska uprava, izabrana od građana, uređuje pravila ponašanja na objektima koji bi trebali služiti građanima. Ako je uprava loše odabrana, nije čudo da snimanje šume kao pozadine za uspomenu mladencima želi naplatiti 4000 kuna. To je trošak koji se mora prebaciti na krajnjeg korisnika usluge, mladence, i po meni je notorna svinjarija tražiti za tu namjenu takav iznos.

Postojeći problem proizvoljnog određivanja tko i s kakvim aparatom smije fotografirati po Jarunu je samo posljedica propusta građana da si definiraju interese i izaberu ljude koji će ih dosljedno i stručno zastupati. To znači da možda zaštitari, zbog neke interne odredbe Holdinga ovlaštenog da upravlja Jarunom, imaju pravo. Isto tako, može se dogoditi da se sutra naplati disanje na Jarunu, ako se oni koji biraju gradsku vlast, malo ne saberu.

Vele u pp medvednica:

2. SNIMANJE U KOMERCIJALNE SVRHE

OPIS DJELATNOSTI

CIJENA S PDV-OM

1 SNIMANJE U KOMERCIJALNE SVRHE - DNEVNO

4.000,00

2 FOTOGRAFIRANJE U KOMERCIJALNE SVRHE - DNEVNO

500,00

3 FOTOGRAFIRANJE U KOMERCIJALNE SVRHE - GODIŠNJE

3.000,00

4 SNIMANJE IZ ZRAKA

10.000,00

Snimanje i fotografiranje glazbenih spotova, mladenaca, igranih i dokumentarnih filmova, TV serija, reklama bilo kojeg proizvodnog artikla ili reklama za obavljanje bilo koje uslužne djelatnosti

Pustimo cifre, ali to je sve u komercijalne svrhe i znači da ti privatno možeš doć i fotografirat do mile volje! Pa oko toga se i vrti sve, znači odvajanje komercijalnog od privatnog!

O tome i govorimo sve ovo vrijeme. Apsolutna indolencija i neinformiranost onih koji bi, između ostaloga trebali pravilno informirati niže osoblje u svim javnim ustanovama u Zagrebu, a koja se reflektira na krajnje korisnike, na nas, obične građane koji se bave svojim hobijima, u našem slučaju fotografijom i rezultira nepotrebnom i iritirajućom gnjavažom, a ponekad i nečim težim.

I na prvo i drugo pitanje ti je odgovor, DA!

No ajmo redom, ako amaterski fotneš i kasnije prodaš (a da prvobitno nisi imao tu namjeru) mislim da bi te eventualno mogli tužit ili ti kao savjestan građanin dođeš u upravu i kažeš situacija je ta i ta želim vam platit taj dio. Ovo je, čini mi se, jedina siva zona.

Sve ostalo što si nabrajao je komercijalno, i mladenci i dokumentarni film i stock agencije! (pa makar ti ne prodao fotografiju, ali ideš s tom namjerom)

I nije mi jasno što ti vidiš kao problem u plaćanju javnog dobra ako imaš od njega koristi? Znači ako ti kao fotograf ideš snimit foto session, video spot, dokumentarac ili mladence na medvednicu i imaš od toga koristi zašto se ne bi dala naknada i za tu javnu površinu koja se koristi? Drugi par rukava je da li se ti novci koriste na održavanje i unapređenje iste ili idu direkt u đep nekog mudonje?

Ali opet kažem to je druga priča.

Maksimir ima objavljen cjenik na svoji stranicama i za drugo ne traže dozvole,a glede Jaruna,bio sam prije 10-tak dana sa Canon 7d i objektivom 70-300 L(bijeli) koji se vidi na kilometar,fotkao labudove i liske i pored su prošla trojica zaštitara u razmaku od sat vremena i nisu me pogledali,a kamoli tražili biko kakvu dozvolu

@del23, a što bi rekao da ti recimo počnu nalačivati "cestarinu" iliti "pločnikarinu" kad izađeš iz kuće/stana i želiš malo prošetai svojim mjestom?!

Isto koristiš javno dobro i imaš od njega koristi

Važno je razumjeti i da je "podržavljenje imovine" obično provođeno s ciljem da takva imovina postane nešto što se za "Judine škude" može isporučiti privatnom kapitalu. Pri tome je međufaza takvu imovinu učiniti nedostupnu svima koji "ne plaćaju" za ono što im pripada. Kao da je fotografski business ili novac zarađen reportažom "easy money", i kao da su mladenci željni uspomena u stanju istovariti bilo koji iznos da bi se slikali pod bukvom. Naravno, cijenom se resurs učini nedostupnim većini ljudi i rezervira za najpohlepnije i najagresivnije.

Ako to nekome nakon ove tranzicije još nije jasno, nikada neće ni biti.

@tomi: ne znam koliko si upućen ali "cestarinu" i ostale naknade plaćaš, kad ideš s autom na tehnički tamo platiš sve to...... A ako imaš teretno vozilo onda plaćaš i više :)

I nema potrebe za karikiranjem i iskrivljavanjem onoga što sam napisao, ja sam itekako svijestan što je javno, koja su moja prava i tko bi trebao platit korištenje a tko ne!

@t_maras: Ok, ja osobno ne gledam to kao nekavu urotu nego na drukčiji naćin i tu se naša mišljenja mimoilaze.

Gle, ja nisam razglabao o visini naknade, to je prva stvar!

Da li je visina naknade pravedna? Slažem se, nije! Da li im je cijenik vrhunski kretenizam? Je, zašto?

Pa zato što snimanje iz zraka košta 2 i pol puta više od običnog snimanja, a tek ono ne može napravit apsolutno nikakvu štetu parku!

I da, ima smisla naplaćivat naknadu za komercijalno korištenje jer se iz toga treba financirat sustav koji to javno dobro održava i unapređuje. Ja cifre nisam spominjao i to je jedna dobra tema ali ne u ovoj raspravi!

@del23: tvoja su razmišljanja razumna i odmjerena pa zaslužuju dodatno pojašnjenje.

Ni ja ne govorim o uroti, sustavno i inteligentno planiranom skupu aktivnosti s dugoročno postavljenim, tajnim ciljem. Naime, radi se o aktivnostima i namjerama ljudi sasvim prosječnih sposobnosti ali izuzetno visokih ambicija, koje ne mogu utažiti drugačije nego otimačinom. Na žalost, mnogo ljudi nema strpljenja promatrati zbivanja oko sebe sustavno, radije pobjegnu u "industriju zabave". Isto tako, normalni ljudi ni ne pomišljaju koliko je izvrnut i surov način razmišljanja tih, osrednje sposobnih i izuzetno ambicioznih ljudi, kakvi se u kriznim situacijama ubrzano guraju prema rukovodećim pozicijama, spremni na svaki rizik i svaku (tuđu) žrtvu.

Donekle sam kontaminiran svojom profesijom i formalnim obrazovanjem kad promatram zbivanja oko sebe, pa je možda ponekad teže povezati konce onoga što želim reći. S druge strane, ako se model koji predlažem primijeni na promatranje društvenih kretanja, lako se uoči da je model odličan za objašnjenje dosadašnjih i najbolje što imamo za predikciju budućih događaja.

Mene je jučer u trgovačkom centru dok sam slikao jednu dekoraciju upozorio security da smijem fotkati ali da treba izbjeći djecu. Ali sva sreća pa nikakvih klinaca nije bilo u blizini osim par njih koji su se sa starcima brzo micali tj odlazili.

Ja mu rekoh da inače ne slikam ljude, on kaže OK ali ipak pripazite.

potpis pod cijelu diskusiju, tvrtko, svaka cast na volji da eksplicitno rasclanjujes sto bi trebalo biti intuitivno ocito...

ovo ce potrajat...

Bez okolišanja o stanju društva, izravno postavljam pitanje na koje ću odgovoriti: čije je javno dobro i čemu bi trebalo služiti?

Javno dobro može biti proizvod ljudi (npr. kompleks SRC-a Jarun) ili može nastati prirodnim putem (planina, šuma itd.). U oba slučaja, javno dobro mora služiti javnosti, tj. svima zainteresiranima da uživaju u javnom dobru.

Naravno, racionalni pristup javnom dobru može dovesti do naplaćivanja zbog održavanja ili poboljšanja javnog dobra na opći interes. Zato ima smisla naplaćivati ulaznice. Možda nema smisla naplaćivati autopute. Njemačka je u vrijeme svog najvećeg ekonomskog uzleta i izvoznog uspjeha imala autopute besplatne, jer se znalo da će se time olakšati razvoj privrede. Za svaku od takvih odluka treba slijediti prioritete oko kojih javnost postiže solidan konsenzus.

Najvažnije je, međutim, da ljudi pokažu interes za javno dobro, i točno definiraju što s tim javnim dobrom žele. Važno je da pri tome razmišljaju podržavajući, a ne onemogućujući druge, da pokažu solidarnost. I isto tako, važno je da inzistiraju na zakonskoj, podzakonskoj i institucionalnoj regulativi koja će ukazivati da su vlasnici građani, a ne odabrana elita.

Prihvatljiva su i ograničenja, poput zaštite izuzetnih prirodnih lokacija (prašuma i sl.) gdje se ljude pušta u vrlo ograničenom broju, ali i opet ne po kriteriju tko ima novaca, nego tko neće ugroziti javno dobro (znanstvenici bi trebali imati pristup prije običnih posjetitelja). S druge strane, i običnim posjetiteljima, posebno zainteresiranima za neku prašumu, treba omogućiti da u nju uđu. U tom slučaju, kao "selekcijski kriterij" bih predložio da građani, koji doista žele posjetiti zaštićeno mjesto, prođu tečaj ili školu o njegovim posebnostima, i za uzvrat, društvenoj zajednici vrate korist nekom drugom dodanom vrijednošću. Tako intrinzični interes osobe i stvaranje novih dobara potebnih društvu omogućuju pojedincu održavanje i očuvanje resursa, ali i posjetu, ako je nekome do toga baš stalo. Predloženi način "naplaćivanja" pristupa javnom dobru se među ljudima doživljava i mnogo pravednijim nego izborom posjetitelja prema količini kapitala kojom raspolažu.

U svemu tome novac mora imati ulogu simbola stvorene vrijednosti, a ne vrijednosti po sebi, koja ima apsolutni značaj. Jer novac nema nikakav značaj ako je čovjek gladan a hrana se ne može kupiti, što se događa kad se harmonija društvenog razvoja ozbiljnije poremeti. Na žalost, mi smo na pragu takvog poremećaja i pitanje je kuda će on dalje ići.

Ja i trubim cijelo vrijeme o komercijalnom korištenju! Znači ne treba brkat to sa fotografiranjem za svoju dušu.

Cijenici su previsoki i definitivno neprilagođeni, slažem se da treba razlikovat "male" poduzetnike koji idu fotografirat vjenčani par u neki pp, np ili obični gradski park i velike igrače ili bolje rečeno projekte kao što je snimanje filmova, sportske priredbe itd.

Bump...

Kakva je zadnja situacija s fotkanjem u Maksimiru?

Ako fotkam neki par (prijatelje besplatno) da li treba traziti nekakvu dozvolu?

Plizz ekipo,eto jedno pitanje.

Ima li igdje u zakonu RH,kao zakon,obijasnjeno fino sta se smije fotkat (na otvorenom naravno)?

sve možeš snimat sa fotićem koji izgleda neprofesionalno :)

uuu grip je veliki NO NO :D ... kao i telac... još ako si muško i zgledaš ko da ti je više od 18 ... (godina mislim :P ) ma neeemaš šanse heh

odlična ideja :)

ma ooodokativno po težini i veličini... kao i profi opremicu :)

ah taj zagreb :D

Nisam sve čito, ali vidim da se Maksimir spominje...

Svakih par dana sam tamo, nikada nisam imo problema.

Preko nekoliko puta je došo zaštitar i pitao dali slikam privatno ili poslovno?

Pritatno/amaterski

Okrenuo se i otišo...

Update.. bio jucer u Maksimiru fotkat jedan par (muz i zena-trudnica). Htjeli su zajednicke fotke prije nego rodi.

Imao 5d + 70-200. Fotkali se cca pola sata, i ostali pricat/zezat se jos cca pola sata s opremom oko nas.

Nitko nije dosao, nitko nista nije pitao.. a i kad sam prije samog fotkanja trazio lokaciju nisam vidio ni jednog zastitara, osim kraj zooloskog vrta.