| memex [01. 10. 2008.] |
Poštovana braćo i sestre, dragi moji kolege i koleginice i nadasve drugovi i drugarice. Naime imam ponudu za napraviti serijal fotografija kozmetickih proizvoda za jednu poznanicu,e sadek mene zanima, uzmimo da je jedinicna vrijednost jedna fotografija : koliko VI inace naplatite taj posao?? koliko ste VI culi da se za taj posao plaća i kolko sad na sve to da naplatim manje buduci da poznajem curu,, nadalje ako se prihvatii i izrade kataloga a ne samo fotkanja i obradjivanja slika kolko to naplaćujete i tako treba mi neki cjenik. Ovim putem još i molim da se cijene izrazavaju u eurima po srednjem tecaju koji danas iznosi 7,09kn. Puno Vam hvala. Haugh Memo has spoken. P.S. Šale i pošalice na ovom postu na racun onoga koji ga je objavio su dozovoljene. |
| Joki [01. 10. 2008.] |
80-100 ojra/fotka.....inače neznam koliko se naplaćuje jer prodajem čavle u životu...fotke....njih neće nitko ni da ih poklonim :) |
| memex [01. 10. 2008.] |
Zna osma ja da će Jole prvi javi |
| 187soldier [01. 10. 2008.] |
ajd, ja cu ti napisat kak nas studio racuna... al fakat mi se neda preracunavat u eure na decimale, mozes to i sam...;) ...kod nas, studijska fotografija u promo svrhe je 50kn po fotografiji... eto nedavno sam slikao za jednu modnu kucu, novu kolekciju odjece na lutkama, i posto je to bilo prek sto modela, bio je dogovor 30kn po fotografiji... ..haljine su bile fotkane na lutkama,iza bjela pozadina, 2 kisobrana i backlight... klik, 30kn...klik, 30kn....:P dobar poslić..:) ...a tebi bi ja predlozio da posto je to relativno malo fotograija..da pokupis malo vise po fotografiji... eto, 10 eura recimo....:) pozdrav, nadam se da sam barem malo pomogao..:) |
| memex [01. 10. 2008.] |
fala vojniče |
| talic [01. 10. 2008.] |
ja sam navikao da izradim fotografije o svom trošku i da ih poklonim. Nisi rekao da li ona ima love i da li ona svoje usluge skupo naplaćuje. Mislim da je najbitnije da ona to može podnijeti, da joj nije skupo i da bude zadovoljna omjerom cijena - kvalitet. |
| marionovak [01. 10. 2008.] |
nije ni čudo zašto se ne može dobro živjeti od fotografije u Hr kad se radi u bescjenje,. 30 kn po fotki? Ukljucujuci obradu i pripremu? To je , oprosti bez veze, Za katalog se odredjuje cijena prema nakladi , kolicini kataloga i koliko rada je uloženo u pripremu fotografije za taj katalog. Bitno je uzeti u obzir da naručioc kataloga zaradjuje tim katalogom i promidžbom, i to treba ( i zaslužuje) fotograf da adekvatno naplati. Neke minimalne cijene se moraju postivati i tražiti, a ako kupac ne želi to naplatiti , onda nek ide onima koji to računaju 30 kn, pa će i katalog tako izgledati,. eto to je moje misljenje, ako sam nekog povrijedio,.. sorry,. :-)))) Nedavno sam imao slučaj da sam slikao radnike u nekoj firmi za sliku "radnika mjeseca" Kad sam ispostavio raćun, bilo je ono " pa to su sljakeri,..." na što je bio moj odgovor da bez obzira da li slikam direktora ili šljakera, moj posao vrijedi isto, i prema njemu pristupam s istom profesionalnosču,.. platili su račun,. Treba se držati svojih principa i ne da se svesti na nivo nekih koji to rade "usput" ili ne profesionalno |
| Jethrotull [01. 10. 2008.] |
Predpostavljam da tih preparata nema mnogo pa ti predlazem da prijateljici odradis slike pa nek plati pice, nek ti taj poso donese drugi, a i naucices kako se to radi:) |
| Grofica [01. 10. 2008.] |
Ma, najgore je to što narod ne umije da cijeni fotografski posao, svako misli da to može da uradi sam. Ako već nemaš svoju firmu i unaprijed utvrđen cjenovnik (ja baš juče vidjeh cjenovnik neke firme koja se bavi svime što ima veze sa marketingom i oni naplaćuju po fotografiji 15e, a izlazak na teren sa opremom 50e, uz mogućnost popusta ako ih je više) onda je najbolje da vidiš koliko ima toga što treba da fotkaš, pa da cijenu ne određuješ po fotki nego odprilike. Ako ti je prijateljica, onda se slažem sa Jethrom. A ostalima bih rekla neku cijenu koja je niža od ove koju nude firme, pa, ako misle da im je mnogo, neka probaju da angažuju nekog drugog. |
| Jethrotull [01. 10. 2008.] |
ovo definisanje cijena je bez veze, 15 eura po fotki, a 50 eura izlazak sa opremom to nema nikakvog smisla to samo rade amateri |
| samirck [01. 10. 2008.] |
ja ti preporucujem ovo sto je rekao Jethro :), ima se vremena zaraditi... :) |
| RoniM [01. 10. 2008.] |
Potpuno se slaže m sa Jethrom. I ja isto prve gaže odradio sa frendicom (njena revija) i onda ljudi vide i počmu polako zvati za druge stvari. Prvo moraju čuti i vidjeti da bi naplačivao... A što se tiče cijene, stvarno ovisi o vremenu utrošenom i broju fotografija, te namjeni istih... To je mojih 20 lipa ;) |
| alfa91 [01. 10. 2008.] |
100 Odgovora i svaki različit, evo i moga.1. 30 kn po slici mi se ćini malo, uračunaš li i obradu....2. Držat se svojih visokih standada barem ja ne mogu jer ga nemam, vrlo malo zarađujem od fotografije pa nemogu to visoko naplatita li ne i ispod cijene.Smatranm da je bolje poklonit nego naplatit ispod cijene.3. Izvrsna ideja mi se čini poklonit fotografije a naplatit malo više rad ali ako ona te fotke posli daje na print moj poklon nema smisla. Da sam na tvome mistu za 20 fotografija, obzirom na potrebu studia naplatio bi 200 eura i tu bi bilo uračunato sve skupa. Opcija br 2. ako znaš da će katlog ići na puno raznih mista po hrvatskoj, napravi besplatno uz tvoj veći potpis na vidljivom dijelu kataloga. p.s. Pri dogovoru o cijeni obavezno stranku, prijatelja gledaj u oći dok mu govoriš 200 EURA!! |
| memex [01. 10. 2008.] |
E bravo ljudi to mi se svidja puno konstruktivnih odgovora. Jeth slazem se s tobom prijateljici ne naplatiti i bespaltno se promovirati, buduci da je samo poznanica ima da je oderem ko beba zvečku, ma zezam se, kontam da bi trebo otic na tu soluciju uz primjenu ove alfine da si bar otplatim neko vrijeme i trud koji ću uložit a koje će bit minimalno. Ma u biti opet sam na početku sad više ništa neznam bil naplatio nebili oćel bit puno neće ja ću njoj lijepo preporučiti Marija Novaka a ja i on da zaradu podjelimo popola 60%meni 40%njemu zezam, se naravno. |
| Jethrotull [01. 10. 2008.] |
Ili naplatis ili ne naplatis tu nema izmedju jer kad ljude naviknes onda nema nazad:) |
| alfa91 [01. 10. 2008.] |
Pokloniš li joj svoj rad neka bude uvjet da svima kaže kako je platila visoku cijenu ali je zaista zadovoljna ;)Nisi izgubia!! |
| 187soldier [01. 10. 2008.] |
ok, 30kn po fotki zvući malo... al gle, to je bilo ukupno oko 120 fotki... 3,500kn uzet za niti 2 sata fotografiranja, BEZ POSTOBRADE!ja mislim da je to sasvim ok... a fotke su bile namjenjene za web katalog... |
| dugi1 [01. 10. 2008.] |
Mislim da je to sasvim OK cijena bez Obrade fotki.Kad se malo prisjetim fotkao sam i za manje novce,pa bih i sada vrlo rado i 20 kn po fotki dogovorio,samo da nešto zaradim u ova teška vremena...Osobno,radije provedem 5-6 sati u studiu,nego na svadbi,slikajući (ponekad)neke (polu)pijane napuhane idio...S druge strane u potpunosti shvaćam što je marionovak htio reči:To sve pomalo liči na prostituiranje zanata i omalovažavanje nečijeg truda,rada,znanja i ako hoćete i količinu uloženih sredstava koja nije mala...... |
| Ejla [02. 10. 2008.] |
...pazi memo, ako je poznanica i pokloniš joj to, htjet će ti se revanširati i poklonit će ti nešto što ti ne treba ( tako se meni desilo već par puta)...Mlađi kolega kojeg očekuje ista situacija, poučen mojim iskustvom odlučio je reći da mu kupi karticu, ako već mora nešto kupiti... |
| Jethrotull [02. 10. 2008.] |
dje se memo izgubi ja cu ic da ga trazim:)))))) |
| 23-D [02. 10. 2008.] |
30/50 kN je stvarno premalo. To možda može biti cijena kada imaš stalne klijente koji svaki put imaju zahtjeve za većim količinama footografija, a čak i za to je premalo. Ja sam odradio par poslova fotkanja apartmana za turističku promociju. naplatio sam po cijeni od 30 eura po fotki za 10+ fotki, a 35 eura za do 10 fotki. Sa post obradom koja i nije bila neki extra posao, jer se na fotkama traži realno stanje + malo šminke sa bojama da izgleda sjajno i skidanje kablova na fotkama eksterijera. Kolegici sa posla sam posao odradio za 20 eura po fotki, jer je kolegica, pa kao eto usluga. Njoj sam radio i brošuru sa mojim fotkama, koju sam sam odradio dizajn, grafičku pripremu i tisak, tj. ponudio gotov proizvod. Tu sam je "nagradio" sa par dodatnih fotki koje nije dobila na CDu nego samo u brošuri. Moj savjet odvoji naplatu fotki i kataloga. Ako imaš znanja za napravit pripremu za tisak savjetujem da odradiš cijeli katalog i pobrineš se za tisak. Cijenu kataloga formiraj po troškovima + tvoj rad. Rad naplati ovisno o veličini kataloga. Po meni 100-500 eura ili više ako je stvarno veliki katalog. Pretpostavljam da je do nekih 10 stranica. |
| The_Koramac [02. 10. 2008.] |
naplati ih minimalno jedan milijunčić... ne mora biti eura, može i kuna...;) |
| arsenialupen [02. 10. 2008.] |
memo a da i u tiskaru skocis u nocnu smjenu pa sve ama bas sve odradis LOL...uzmi joj 20-30 eura po fotki KOMOTNO kao sto kase 23-D..fotograf sa kojim redovno radim i surađujem uzima ni trepnuo 50 eur (fotke za potrebe tiskanih materijala)... no on je profi..ja neznam kako ti sebe klasificiras...nemoj se preracunat jer ces se sigurno namucit oko svega...da ne nabrajam sve sto su kolege rekle...sretno |
| ZvonimirK [02. 10. 2008.] |
ajd da i ja koju nabacim..... kažeš da su u pitanju kozmetički proizvodi, pa pretpostavljam da će tu biti i dosta stakla/plastike i koje kavih drugih reflektirajućih površina koje će ti u velikoj mjeri zagorčavati život. Kada su takve situacije u pitanju 120 kn/fotka ti je normalna cijena. Kažeš radi se o frendici, dobro onda 100 kunića fotkica. U ovu cijenu je uključena i obrada. Ista ti je priča kada su u pitanju metalni predmeti (npr. nakit i slično tome). Glede izrade kataloga...ima tu dosta zafrkancije i ne vjerujem da ćeš uspjeti naplatiti neku realnu cijenu obzirom da se radi o prijateljici, tako da bih ti predložio da se ne primaš toga (osim ako ti to nije gušt a lova nije bitna). |
| memex [02. 10. 2008.] |
Ljudi puno Vam hvala znao sam ja da ćete se odazvati svi al eto opet ti bude drago i kad se ono sto si ocekivao i ispuni, konto sam si napraviti OVAKAV SUPER ULTIMATIVNI FOTO STUDIO za početak pa da vidim kako će to da ide. Budući da tek ulazim u takve neke ajmo reći vode zanima me gdje najjeftinije u ZGB mogu da dodjem do papira bijeloga, hama,prizma ili nešto drugo a ako imate još pokoji savjet samo navalite. Da usput odgovorim arseniji : ja sebe klasificiram kao i kad sam poceo da fotografiram a to je čisti amater s puno entuzijaznma i ljubavi prema fotografiji a sad ono što si rekla za frenda on je profi evo ti jedan NEPROFI a covjek je odradio posao bolje nego mnogi "profiji" koje ja poznam a naplatio je sigurno puno manje. Eh da i da napomenem : Svi koji su se dosad javili ovako požrtvovno pišući o svojim iskustvima imaju bar 1 pivu od mene kad naplatim ovaj rad i kad se nađemo naravno eh da Jethro ima i ćevape a ja ću isto s njim da pojedem jedne ne zbog odgovora nego jer i meni i njemu treba, čak i više od 1 porcije. Hvala |
| ZvonimirK [02. 10. 2008.] |
Idi u knjižaru i traži bijeli papir većeg formata. Jedna takva plahta šeleshamera košta cca-5-6 kuna, a za ovaj posao si uzmeš 3-4 komada i to ti je dosta. |
| arsenialupen [02. 10. 2008.] |
nije mi frend..nego poslovni suradnik, nisam rekla da dobro ili lose fotka(tj bolje i lošije od tebe, sta odmah briješ krivo)..jedino sto kazem da je njemu fotografija profesija i da samo to radi, balalajke ljubav kvaliteta entuzijazam ja to sve znam, prozivljavam na svojoj kozi i podržavam...ti si pitao koliko da naplatim...ja rekla svoje misljenje.. |
| memex [02. 10. 2008.] |
ma vid je sto se odma ljuti, nemoš se bolan na Memu zemu ljutit kad se ja nikad na nikog ne naljutit, jedini je problem sto kazem sto mislim a to se zna krivo interpretirat....... Sve u svemu imaš i ti pivo ajd nebrini ihihiihhiiihiihh |
| Kaboom21 [02. 10. 2008.] |
čisto sumnjam da se arhitektura/interijeri rade sa fišajevima ;) sve je to relativno... ukoliko frendica sama proizvodi nekakvu kozmetiku, odradi za pivo i čevape... ukoliko je predstavnica neke kompanije, što već, naplati adekvatno ( 100kn po slici to nije ;) katalog za pevec i katalog za L'oreal nije isto. pozz i sretno sa poslom :) |
| ramses [02. 10. 2008.] |
Zanimljiva tema ,daj da ja nesto napisem, ako je neko fotograf po profesiji i samo to radi ocekuje se da to radi bolje od jednog amatera ,dali on to radi bolje jer ima vise iskustva, znanja ,bolju opremu ili stosta drugo nije bitno ,bitno je da krajnja fotka bude besprijekorna,profesionalna ili uglavnom bolja od bilo koje amaterske fotografije.Al to ipak ne iskljucuje mogucnost da amaterska fotografija ne moze bit bit bolja od "profi" fotografije U svakom slucaju nebi se trebalo prodavati "poluproizvod" to znaci neobradjenu fotku po nizoj cijeni,to je kao da slikar prodaje poludovrsenu umjetnicku sliku samo da bi cijena bila niza. Za takve "still life" fotografije trebalo bi znati i nisto vise o nacinu kako se prezentiraju takvi proizvodi, kojoj publici su namjenjeni itd ,na kraju krajeva o toj fotorafiji ovisi uvelike i prodaja tog proizvoda znaci ako su fotografije lose sigurno ce se i proizvod lose prodavati. Opcenito kod nas svi znaju raditi bolje tutdji posao pa tako i u fotografiji svi misle da znaju sve. Sta se cijene tice definitivno se slazem da 30 ili 50 kn je premalo,onda bolje besplatno nego za tu cijenu. Ako neko ne zna kako se radi priprema za stampu moze i bez toga ali ne da se proda fotka takva kakva izadje iz aparata,s druge strane ako su fotografije nedovoljno dobre ni ne vrijede vise od 30 kuna... U svakom slucaju trebao bi napomenuti da nemas nekog iskustva u tom podrucju fotografije i da zato neces skupo naplatiti posao ,napravis nakoliko uzoraka da se vidi da li to zadovoljava narucitelja pa ako da odradis posao Moje misljenje je da manje od 10 eura po fotografiji je premalo jer kako je vec neko rekao to su komercijalne fotografije a ko ih narucuje pomocu tih ce zaradjivati novac pa zasto nebi zaradio i onaj ko je to omogucio!? |
| memex [02. 10. 2008.] |
Evo vidish ti kako sam pogodio temu, puno ti hvala na ovako opseznom odgovoru. Sto se tice pripreme za tisak o tome nemam pojma i moracu to da prepustim nekome drugome, jedino ako neko ima neki brzinski savjet kako to da se radi. |
| naprvu [02. 10. 2008.] |
Pokušati ću biti najkonkretniji (koliko je to moguće). Dakle, postoji nekakav prvi rang produkt fotografa u Hr (možda 10-tak ljudi) sa kojima nemate šta raditi ispod cca 100E po fotki (govorim o njihovom radu a ne o troškovima kompletne produkcije). To su fotografije koje gledate u reklamnim kampanjama vrhunskih kompanija i koje odrađuju najpoznatije marketinške agencije. Kao opozit tomu postoje npr oni poznati trgovački katalozi kakvih vam je prepun kaslić. Te fotografije se neplaćuju različito ali u pravilu su često vezane na grafički studio koji organizira i dizajn, pripremu, tisak ... tako da je cijenu uopće teško definirati. Sličan tip poslova radi i Janimir u jednoj od takvih firmi pa bi se mogao i on očitovati. Nekada je cijena fotografiranja uklopljena u cijenu kompletnog kataloga. Nekada košta (ne šalim se) 8 kn a nekada 20 ili 30. Ajmo reći da je tako niska cijena opravdana konstantnim i velikim ukupnim poslom gdje se cijena fotografiranja ne izdvaja posebno i ne naplaćuje koliko bi trebalo da se radi o pojedinačnom slučaju. Sve između tih krajnosti je Vama na odabir. Radite ono što želite i pokušajte to naplatiti onoliko koliko želite. Važno je napomenuti da nije dobro upadati u konflikte sam sa sobom i sa klijentom već je potrebno neke stvari raščistiti unaprijed. Nemojte dozvoliti klijentu da vam pokazuje getro ili metro katalog kada se radi o kalkulaciji a na kraju da vam dođe sa Vogue-om kada se radi o konačnom obračunu. To su ipak dva svijeta i jedna stranica prestižnog časopisa košta barem kao 50 stranica jeftinog prodajnog kataloga. Memex - pitati za cijenu fotkanja a bez da vidimo konkretno o kakvim se fotografijama radi je kao i pitati "koliko košta auto". Dali tvoja prijateljica/klijentica želi Getro ili Vogue? Ili možda želi Vogue po cijeni Getro-a? Da ne govorim da je u pravoj komercijalnoj fotografiji bitna i naklada kataloga, tržišta na kojima se pojavljuje, broj izdanja, otkup autorskih prava ili ne, pitanje autorskih prava za buduća izdanja itd. itd. Dok su u igri "prijateljice" sa malim firmama sve 5. No, zamisli sebe u situaciji kada bi prodao nekome fotku za 30 kn, on ju stavi na ambalažu neke čokolade i sa njom preplavi svijet. Mislim da bi ti se čokolada gadila dokle god bi taj brand stajao na dućanskim policama. S druge strane, zamisli da dobijaš 1 promil od svake prodane čokolade?? Vidiš da je sve prilično relativno koliko god ja pokušavao biti konkretan. |
| Jethrotull [02. 10. 2008.] |
A najbolje bi bilo da se fotografi jos ugradjuju u tiraze pa nemojte bit smijesni:) |
| memex [02. 10. 2008.] |
Auuuuuuuuuuuuuu batko evo znam da ce biti mala slika al ajde prvo na sta sam naletio na netu pa da stavim---značio moj posao bi bio usikatio ovakvu fotku, čisti prizvod na bijeloj pozadini, već nakon 20ak komentara sam odustao od izrade kataloga jer vidim da se sto se tiče pripreme tiskanja nema sta uplkitat kad sam ko duma u tome. primjer fotke, ova slika je fakat mala al takvu fotografiju cu da radim, a sad ocel to bit iz provg pokusaja ili 101 ili nikad to necu znat dok neprobam |
| blue [02. 10. 2008.] |
Nisam pametan po tom pitanju.. ali evo moje iskustvo.. U dnevnim novinama (honorarcu) fotku placaju do 50kn.. u tjednom izdanju do 100 kn.. u casopisima do 100 eura ako je stvarno neka ekskluziva.. a realnost je oko 100 kn po slici. Ono sto je buffalo naplatio mi se cini ok.. ako je to stvarno 2 sata posla.. a zaradio je 3500 kn.. meni je to fina para. |
| naprvu [02. 10. 2008.] |
@jethro - bilo bi zgodno malo proučiti problematiku prije nego se nekog proglašava smiješnim. Naravno da cijena fotografije ovisi o tiražu i o još mnogim drugim faktorima. Ako te zanima o kojim, odi jednostavno na Getty Images (ili bilo koji sličan RM site) i pokušaj kupiti fotografiju pa će ti sve postati jasnije. Ako ti se neda surfati, iskočit će ti upitnik sa, ukratko, slijedećim pitanjima: područje primjene - industrija teritorij - zemlja, kontinent, cijeli svijet ... format, veličina u cm vrsta tiskovine ili medija pozicija u katalogu, knjizi itd. (naslovna, zadnja, duplerica ...) naklada itd. itd. primjerice ... ista fotografija može koštati 200 USD ili 5000 USD uglavnom u ovisnosti o ovim parametrima. Ako se pitate tko kupuje i prodaje fotke po tim cijenama - e pa oni koji su to sami odlučili i koji se neće zaj.. (oprostite ali nemam prikladniji izraz) za siću. Mogu samo reći da i tu, među nama, ima takvih. |
| Jethrotull [02. 10. 2008.] |
znam ja dobro sta je to jer sam ih i sam kupovo prije 6-7 godina po raznim cijenama al si malo otiso predaleko sa ovim stvarima jer cijela prica nije u sajtovima koji prodaju razne slicice a ima ih svakakvih:) a i odlicno sam upoznat sa ljudima koji slike prodaju preko neta i o njihovom kvalitetu:) |
| Jethrotull [02. 10. 2008.] |
a inace da bi mogo da lupas cifre moras da budes mnogo zajeban igrac:))) |
| naprvu [02. 10. 2008.] |
@ jethro - slažem se da sam otišao predaleko ali samo ukazujem na različite cijene fotografija za različite klijente i ovo sam izdvojio kao neku krajnost da bi se bolje razumjelo kako je pitanje cijena prilično relativno. @memex - na prvi pogled izgleda jednostavno ali, vjeruj, treba to i napraviti. Usput, imaš li koji pravi softbox?? Ako nemaš i ako možeš do ZGB-a, posudit ću ti studio (iznajmit za pivu) jer ćeš bez toga izuzetno teško dobiti onako fine sjene. Bijelo na bijelom se i onako sastoji od samih polusjena pa tu softbox izuzetno puno znači. Nadalje, pravi stol sa jednim reflektorom koji prosvjetljava od dole bi isto bilo zgodno imati. Za bouncere nemoj uzimati hamer. On ti se svija i teško ga je kontrolirati. Bolji ti je običan stiropor ili neka slična, lagana i kruta bijela ploha, s tim, da ako su ti proizvodi bijeli? bolju definiciju rubova ćeš dobiti sa sivim bouncerima. Bilo bi zgodno bouncati malo i ova prednja srebrna slova (ako toga ima i kod tvojih proizvoda) jer je to moja jedina primjedba na ove fotke. Usput, sa čistom rasvjetom je gotovo nemoguće dobiti ovako čistu pozadinu tako da je ona prilično fotošopirana ili pathirana - kako na kojoj fotki. Ako frendicu ne smeta sivkasta pozadina, ja bih joj to sve napravio sa refleksijama na poluprozirnom plexiju. Puno efektnije izgleda a puno je manje posla u PS-u. Inače, ovakve fotke ipak imaju neku vrijednost. Po meni, sve što joj daš za manje od 80 kn/kom je poklon i nije loše da toga bude svjesna a ti računaj da treba jako puno iskustva i spretnosti da bi se ovakvih fotki napravilo više od 30 za 8 sati (prije bih rekao 10 ali znam da će se javiti mnogi koji će reći pisofkejk). |
| Jethrotull [02. 10. 2008.] |
e ovo je pravi odgovor, tako izgleda pravi fotozinac:) SVI ZA JEDNOG JEDAN ZA SVE:) zdravo bili pa uskoro da pijemo pivu:) |
| memex [04. 10. 2008.] |
naprvu punoi ti fala , evo napravio sam si neki DIY softbox za početak, prednost je jer se curi nw zuri tolko da mora da bude sve sutra gotovo , a to mi ja ko pase jer mogu malo da eksperimentiram i sa svjetlom....Sve u svemu ako bude trebalo ja cu ti se javiti... i naravno pivu imas i bez posudbe rhrhrrhrrhrr Thenks pipol |
| Jethrotull [04. 10. 2008.] |
okaci neku obavezno ako trba nesto izpeglat u PS |
| memex [04. 10. 2008.] |
oću jarane fala ti :)))))))))))))))) |
Nemate ovlasti aktivnog sudjelovanja. Morate biti registrirani i prijavljeni.
